От Evgeniy01 Ответить на сообщение
К Claus Ответить по почте
Дата 25.07.2008 12:41:40 Найти в дереве
Рубрики Флот; Версия для печати

Re: Довольно интересно

Доброе время!

>А с каких это пор броненосцы второго класса не являются кораблями линии?

Так и тральцы умеют в кильватер ходить, от этого Вы их причислите к кораблям линии? А ежели Вы 2 кл. поставите против 1-го, то остается сильно доказать, что они способны

>А почему именно с английскими?

Потому как Пересвет в какой-то мере с них делали

>Я конечно понимаю, что английские за счет второго пояса у него серьезно выигрывают, но чем Фудзи то не годится?

Вы 1 кл сравниваете со 2кл

>Особенно с учетом того, что они оба в одном бою участвовали и именно в линии?

От того, что они сошлись в одном бою не значит равенство классов

>Это вполне близкие по времени постройки корабли

Разница в год в то время могла быть весьма существенной

>и участники одной войны. вполне сравнимые.

Это не делает их равными в классе

>Вместе со скоосм?
>Вы не забывайте, что у Пересветов, в отличии от Фудзи, за главным поясом еще и 50мм скос имелся, который также является защитой борта.

Не забыл, но отсутствие скоса на Фудзи не так важно при его толщине (это к вопросу о избыточности)

>Скос пробит был? Хотя, после пролома, думаю это совершенно нереально.

Пробит не был, однако борт.коридор на Пересвете был затоплен, т.е. скос получил повреждения либо потерял водонепроницаемость и значит свою задачу не выполнил. На Победе был затоплен и коридор и нижняя уг.яма - т.е. результат еще хуже

>А снаряды времен РЯВ более менее надежно били где то 6" брони (круппа).

Русский фугасный снаряд пробил 178мм круппа у Микаса

>Отчего пояс Пересвета со скосом вполне спасал.

Видимо как раз Ослябя он и спас, тем более, что возможно он имел пробитие

>А то вель можно и пофантазировать на тему, что было бы еслибы и наши имели полноценный бронебойный снаряд (вроде обр. 1911 года). Тогда и микасу из кораблей линии пришлось бы исключать.

Фантазируете пока что Вы

>Потому что в то время отсутствовали снаряды и орудия способные ее пробить (ну если не считать стрельбы в упор).

Это как раз та броня которая нужна, потому как иметь броню, которая пробивается (без скоса) - сильно рисковать

>Серьезное.

С предметами веры я спорить не собираюсь. Хотите считать, что Пересвет корабль линии, считайте. Только что это Вам даст?

>Посмотрите схемы бронирования.

Повторю вопрос - расчет не покажите? Потому как это вы доказываете свой аргумент

>Там даже визуально видна значительно большая протяженность главного пояса у Осляби, что в относительных величинах, что в абсолютных.

Пока только глазомерно из схемы Сулиги?

>Того же Александра они вполне побили. А Александр, если время ведения огня по нему считать, не так уж долго продержался.

А Вы знаете от чего погиб Александр?

>проблемы Осляби вызваны в первую очередь его устаревшей по сравнению с микасами Бородиными конструкцией.

Ага, т.е. аргумент, что Ослябя просто не повезло уже отпал?

>И если пересветы не считать кораблями линии, то тогда получится, что у японцев таких кораблей всего три штуки имелось (к цусиме) и четыре к началу войны.

Ну по меркам Ямато, это вообще самотопы, какие-же это корабли линии?

>У него

Здесь не все. Посмотрите на досуге куда еще делась экономия

>Ну так Александр ушел.

Повторюсь - Вы знаете от чего он погиб?

>Не вижу я там принципиальной разницы. Если бы на месте Осляби оказался бы Фудзи, то он протянул бы не дольше. Микаса или Бородино, как более новые, протянули бы подольше, минут на 10-15.

Альтернатива не мой профиль

С уважением, Поломошнов Евгений