От Alexus Ответить на сообщение
К И. Кошкин Ответить по почте
Дата 23.07.2008 15:32:42 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Это все...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Вот-вот. Здесь мы видим, как АМ жестоко экзаменует юудущих командиров на знание СОЛДАТСКИХ приемов по известному наставлению. Т. е. соответствие исполнения упражнений тому, что нарисовано на картинках. Но он испытывал их на знание саперного дела, артиллерийского, фортификации и т. д.

это в зависимости от "специализации". Упомянутый Бауман, к примеру, был назначенне только командиром спец-солдатского полка, он еще стал совмещать должности после экзаменовки) "гранатного дел мастера" и "инжениора"


>Вот почему-то слышали, и требовали оплаты в серебре, и отказывались ехать. Т. е. Московия, конечно, была варварской, и медведи в ней ели людей, но кое-какая информация, важная для солдат удачи, в европу доходила.

Ходили разные, но желающих было предостаточно (для этого хитрый АМ посылал вербовщиков, самый талантливый из которых - Джон Гебдон), тем более, что жалование подъемное платили ефимками


>Приводи. Я знал, что он был знаком с уставами и наставлениями, но понятия не имел, что он сам владел пикой, мушкетом и шпагой. Это действительно очень интересно, как и конструкции орудий.

Ох, это тема статьи. Он сам вряд ли владел пикой или шпагой (огнестрельное дело знал) - не монаршее дело. Теорию он знал, покупал новые книги за границей (тот же Гебдон ему привозил - "книги огнестрельные"), "образец платья солдатского, в чем шпанские солдаты ходят" и проч. Исаак фон Буковен составлял инструкцию "с галансково письма"(Малов опубликовал). В архиве приказа Тайных дел - личной канцелярии было куча чертежей "бомб, мартиров, пушек". "Чертеж пушки, которую изобрел сам великий князь" показывали членам датского посольства в 1659 г.

>Это мог написать человек, знакомый с европейскими наставлениями и знакомящийся с донесениями - т. е. нормально относящийся к своим обязанностям, без фанатизма, но с некоторым пониманием, хотя приказ рейтарам встречать противника стоя на месте и среляя в упор говорит о том, что царь, во-первых, плохо знаком с наставлениями, по которым, все-таки, рейтарам полагалось ехать навстречу противнику.

Ага, при наступлении, а при обороне? Австрияки за "испанскими всадниками" стояли и пуляли, так почему ж русским нельзя?

>Во-вторых, не знаком с новейшими веяниями в военном деле, ибо в мире кавалерия понемногу возвращается к холодняку.

И про холодняк он также был осведомлен. Только речь про отражение атаки.

>В-третьих - не представляет себе человеческой и конской психологии, предлагая стоять на месте, когда на рейтар несется польская лава, и, типа, метким выстрелом в упор с седел ее остановить.

Да, но войскам (не только пехоте) настойчиво рекомендовались "надолбы" и "шпанские рогатки" (австрийское влияние?) для отражения атаки. Заметь, приведенный наказ АМ писал только для обороны.


>>>Так или иначе, ему приходилось опираться на мнение советников, наших и иноземцев же. Отсюда и ужас Гордона и прочих иноземцев, когда они поняли, что от них ждут чуда.
>>
>>>И в любом случае АМ просто физически не мог оценить всех - уж очень много их требовалось.


>А с этим никто не спорит, но при этом те же шпаги в конце концов отправились на склады, так что закупка была наугад в какой-то мере. Как у Петра с колоколами.

Итак, про холодняк. Отправлялись на склады шпаги не у всех, ибо указы царя носили локальный характер, т.е. применимы только к определенной ситуации. Так корпусу Шереметева в 1660 приказывалось: "во всех полках у солдат, драгун и стрельцов велено учинить по пике короткой, вместо бердышей, а пики длинные в солдатских полках и стрелецких приказах учинить по рассмотренью, а у остальных солдат и стрельцов чтобы были шпаги." Но в то же время для драгун и некоторых солдат: "А бердыши чтобы были у драгун и солдат вместо шпаг во всяком полку у 300 человек, а у остальных шпаги."
Для стрелецких полков армии того же Шереметева (не для всех!) " чтоб бердыши были у 200 человек, а остальные при шпагах, по прежнему". Потом Пасек напишет в воспоминаниях, что самыми "ужасными в схватке были бердыши". Процесс перевооружения не шел целостно, а локально, характерно для ТВД. К примеру, у солдат Новгородского разряда - только шпаги. Шпага вообще дешевле сабли, но бердыш - дешевле шпаги. Тут в пару абзацев все не вместишь....


>У Петра был даже арап.))) Надо, все-таки, смотреть, сколько из этих потомков обрусело, как Лесли.

Балки, Лермонты, Бесты, Залены, Шневицы...

>И. Кошкин
Алексус