От АМ Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев
Дата 24.04.2008 14:48:52 Найти в дереве
Рубрики 1941; Версия для печати

Ре: Киев был...

>>да "кратковременно" это относително
>
>относительно чего?

времени необходимого на разгром оновных сил противника после потерии наиболее боеспособной части РККА в пограничном сражении.

>>>>и территориално ограниченыи
>>>
>>>чего это они террриториально ограниченые? На какую глубину предполагается отход, чтобы он сказался на моторесурсе танков противника?
>>
>>причём здесь моторесурс танков?
>
>потому что об этом написал Лейтенант https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/1609443.htm

ну выже уточнили:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1609449.htm

>>боеприпасы, горючее и инфраструктура логистики
>
>для этого нужно не заманивать вглубь, а затягивать войну.

а как затягивать войну?
Для затягивания войны нужно оказывать максимално еффективное сопративление. "демонстрацей флага" затягивать некак неполучится.

>>>они сконцентрированы в западной части страны.
>>
>>восточнее старой границы
>
>ну и что?

то что потерии территорий западнее старой границы некаких чуствителных последствий для поддержания боеспособности РККА неимелибы.

>>>во-1х на оккупацию этих территоий уйдет несколько дней и на моторесурсе танков не скажется (тред идет на сравнени с кампанией 1812 г и отходом до Смоленска и Москвы).
>>
>>это скажится на снабжении армии противника боеприпасами, горючим а также
>>техникой и пополнениями.
>
>несколько дней? не скажется.

300 км скажется, упрощая, пре реалном развитии событий немцам надо было подвозти достаточное количество боеприпасов/горючего на 300 км для того чтобы танковыи клинья могли разгромить и отрезать около 120 дивизий РККА, в алтернативе это будут более 200 дивизий операющиеся на УРы, распологающии хорошими запасами боеприпасов и имеющии много тяжолой артилерии а также резервами для парирования немецких ударов на главных направлениях.
Всё это преведёт к многократному увеличению потребления боеприпасов, топлива в день но также проведение операций на окружение потребует гораздо болше дней.
Тоесть на эти 300 км немцам потребуется транспортировать раз в 5/6 болше топлива и боеприпасов.

>>Вы както забываете про существование УРов,
>
>УРы не панацея. К тому же они малобоеготовы.

пре отказе строителства укреплений на новой границе их можно усилить, здесь их боеготовность будет гораздо выше посколку они будут распологать массой пехоты, артилерии а также безопасными тылами.

Дело в СОВОКУПНОСТИ различных факторов, здесь припятствия для немцев увеличиваются многократно.

>>так вот, да на окупацию уйдёт несколко дней но вы собираетесь толко ТГ штурмовать долговременныи укрепления занятыи примерно 120/140 стрелковыми дивизиями (пусть неполного состава)
>
>Не гипнотизируйте меня цифрами. УР будет прорываться на узком участке все 120 дивизий в бой с ТГр вовлечены не будут.

конечно, но эти дивизии + Уры обеспечат ограниченое количество прорывов и
пбудут сдерживать противника долше

>>распологающими резервом в "30" мехкорпусов?
>
>потому что они не располагали резервом в 30 мехкорпусов.

1 и 2 э. распологали.
Пусть боеготовыми можно былобы назвать примерно 20 штук, но это много
посколку 120/140 дивизий операющиеся на Уры позволяют вывести основную часть мехкорпусов в резерв фронтов и преминять для отражения главных ударов противника.

>>Алтернатива этому подтягивание пехоты, артилерии, запасов боеприпасов а также сосредоточение всего этого на главных направлениях, на растояние до 300 км... несколко дней?
>
>да.

оптимистично.

>>Я это к тому что таким образом РККА моглабы парировать преимущество вермахта в развёртывании и одновременоо освободить резервы для парирования
>>ударов противника на главных направлениях.
>
>"100 раз обсуждалось". Ищете в архивах или заводите новую ветку.

я читал, мне вот интересно почему с одной стороны вы говорите что более высокая боеспособность соединений, в резултате завершонной мобилизации, былбы оптимален для РККА но с другой стороны против развёртывания на старой границе хотя этот вариант обеспечивает гораздо болшии плотности даже пре немецком опережение в развёртывании.