От Гегемон Ответить на сообщение
К B~M
Дата 23.03.2006 18:57:12 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Представители арабской...

Скажу как гуманитарий

>>Бриания подверглась сначала дероманизации со стороны кельтов, потом со стороны англо-саксов
>Как и Испания - со стороны готов и вандалов.
Там - нет. Население продолжало говорить на латыни, даже евреев научили :)

>>Государство везеготов - варварское. Но народ, который под ними жил - вполне цивилизованный. Это тот субстрат, на котором потом поднялась культура
>Да ну, а во Франции или уж в самом Риме, что, не цивилизованный народ жил? Только почему-то волки по улицам ходили.
Так про волков - это во время Готской войны. Южная Франция - вполне цивилизованная страна. Трубадуры там, куртуазность :)

>>>Византийцев не считаем за краткостью и ограниченностью их завоеваний.
>>А ведь они - и есть римляне
>Да хоть ангелы. В Италии, особенно в Южной и Восточной, их влияние необходимо учитывать, в том кусочке Испании - вряд ли.
Только на Сицилии. И то - памятуя о Византийском катепанате

>>>Пришли арабы и завели цивилизацию: расцвели города, ремесла, науки.
>>На субстрате. Его наличия нельзя не учитывать
>Ну так почему же ничего не взрасло на аналогичном субстрате на родине крестоносцев? Сравнимого с Кордовой и Севильей?
Где именно? В Южной Франции и Италии - очень даже взросло

>>Наоборот, дикарей пригласили ПРОТИВ христиан, только так и приостановив Реконкисту
>"Побеждать варваров руками варваров" могут позволить себе только сильные государства, а ослабенным это смертельно опасно. Что в Китае, что в Испании. Тем не менее сортиры устояли ;-)
Так мусульманские тайфы Южной Испании - не императоры с высокой традицией

>>А постатейного описания достижений арабской цивилизации мы так и не дождались
>Ну в общем да. Нудная эта тема, кропотливая. Требует времени.
А с Европы отчета требуют!

С уважением