От writer123
К Darkbird
Дата 12.02.2015 15:09:55
Рубрики Локальные конфликты;

От российского бессилия, естественно

Опять положили кучу сил и людей, добились какого-то успеха на фронте - и опять "по бумажке стоп-война"(ц).
Не говоря уж про возврат в лоно неньки и пр.
От Константин Дегтярев
К writer123 (12.02.2015 15:09:55)
Дата 12.02.2015 15:24:03

Напомню, что РФ - не воюет

>Опять положили кучу сил и людей, добились какого-то успеха на фронте - и опять "по бумажке стоп-война"(ц).

... воюют ЛНР и ДНР, а РФ свято блюдет целостность Украины.

>Не говоря уж про возврат в лоно неньки и пр.

Конечно-конечно.
Вы посмотрите на проблему шире: договориться сейчас об отделении ЛНР и ДНР, пусть даже в границах областей - это значит оставить Одессу, Харьков и прочие сочувствующие РФ регионы в полном украинском рабстве.

РФ ставит на затяжной конфликт и разрушение Украины как государства.
Уклониться от переговоров нельзя, т.к. это неприлично.
От тов. Бендер
К Константин Дегтярев (12.02.2015 15:24:03)
Дата 13.02.2015 02:23:19

Re: Напомню, что...

>Вы посмотрите на проблему шире: договориться сейчас об отделении ЛНР и ДНР, пусть даже в границах областей - это значит оставить Одессу, Харьков и прочие сочувствующие РФ регионы в полном украинском рабстве.

Простите, это Вы на полном серьезе написали, или развлекаетесь?
От writer123
К Константин Дегтярев (12.02.2015 15:24:03)
Дата 12.02.2015 15:49:57

Re: Напомню, что...

>Вы посмотрите на проблему шире: договориться сейчас об отделении ЛНР и ДНР, пусть даже в границах областей - это значит оставить Одессу, Харьков и прочие сочувствующие РФ регионы в полном украинском рабстве.
А они и так остаются там. Т.к. что получили ЛДНР? Разруху, трупы, безнаказанные преступления хунты и бесполезную в сущности войну. РФ на помощь толком не пришла, и в общем-то плевать ей на судьбу этого самого русского мира. А с другой стороны Украина с серьёзной крышей, не гнушающаяся никаких методов, и которой прощают абсолютно всё. В этой ситуации дёргаться из украинского рабства - дебильное самоубийство. Так что никакого распада Украины не будет - да, это теперь тюрьма народов, но бежать из неё хуже чем сидеть.

>РФ ставит на затяжной конфликт и разрушение Украины как государства.
Вот только больше дурных нема ставить на РФ.
От Сибиряк
К writer123 (12.02.2015 15:49:57)
Дата 12.02.2015 16:33:26

Re: Напомню, что...

>А они и так остаются там. Т.к. что получили ЛДНР? Разруху, трупы, безнаказанные преступления хунты и бесполезную в сущности войну. РФ на помощь толком не пришла, и в общем-то плевать ей на судьбу этого самого русского мира.

Если смотреть на вещи трезво, то наилучший вариант, который РФ может сейчас предложить своим соотечественникам (независимо от паспорта и национальности), оставшимся после 91-го за границами РСФСР, это переезд в РФ. Иной вариант - жизнь в прифронтовых непризнанных полугосударствах на многие десятилетия. И крымчанам, увы, по-видимому тоже ещё предстоит это осознать.

>А с другой стороны Украина с серьёзной крышей, не гнушающаяся никаких методов, и которой прощают абсолютно всё.

им всё зачтётся, но не слишком быстро

>В этой ситуации дёргаться из украинского рабства - дебильное самоубийство.

а оттуда нужно уезжать, уезжать, уезжать

>Так что никакого распада Украины не будет - да, это теперь тюрьма народов, но бежать из неё хуже чем сидеть.

Распад в той или иной степени всё равно будет, т.к. великодержавные ныне Киев и Днепропетровск не смогут мирно ужиться с галичанами. Там всё впереди, и скачущим киевлянам ещё придётся искать убежища у ненавистных москалей.

>Вот только больше дурных нема ставить на РФ.

Можно подумать, что судьба тех, кто ставит на Штаты и Европу намного лучше. Посмотрите на "счастливую" жизнь Боснии двадцать лет спустя после Дейтона. Украина в очередной раз в истории стала ареной борьбы между Востоком и Западом со всеми вытекающими. Мои предки покинули Украину сто восемь лет назад и, по-видимому, очень правильно сделали - всё-таки две мировых войны, гражданская и перестройка затронули Сибирь существенно меньше, чем нашу историческую родину.
От Константин Дегтярев
К writer123 (12.02.2015 15:49:57)
Дата 12.02.2015 16:21:30

К сожалению, мы живем не в Средиземье Толкина

... а в реальном мире, в котором действуют законы суровой необходимости, а не идеи братства, мира и добра.
Если ЛНР и ДНР поднялись на борьбу, значит эта борьба стоит лишений и крови.
И если сейчас Украина привлекательней ЛДНР только потому, что там не расстреливают города градами, это еще не значит, что такая ситуация будет существовать вечно.
От Манлихер
К Константин Дегтярев (12.02.2015 16:21:30)
Дата 12.02.2015 16:43:26

Не просто потому, что там не расстреливают города Градами (+)

Моё почтение
>... а в реальном мире, в котором действуют законы суровой необходимости, а не идеи братства, мира и добра.
>Если ЛНР и ДНР поднялись на борьбу, значит эта борьба стоит лишений и крови.
>И если сейчас Украина привлекательней ЛДНР только потому, что там не расстреливают города градами, это еще не значит, что такая ситуация будет существовать вечно.

...а прежде всего потому, что города Градами расстреливает (пока) ВСУ.

Это примерно та же привлекательность, что была в каком-нить Гамбурге или Дрездене с 1939 по 1942 годы.

Нахрен нужна такая привлекательность, учитывая чем она обычно заканчивается.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От СБ
К writer123 (12.02.2015 15:49:57)
Дата 12.02.2015 16:01:35

Re: Напомню, что...

>А они и так остаются там. Т.к. что получили ЛДНР? Разруху, трупы, безнаказанные преступления хунты и бесполезную в сущности войну.

У меня создаётся впечатление, что полевым командирам и новой власти ЛДНР эта война весьма полезна. А в текущих условиях на Украине будет иметь значение мнение именно тех людей, которые способны собрать вооружённый отряд.

>РФ на помощь толком не пришла, и в общем-то плевать ей на судьбу этого самого русского мира.

А, ну да, вооружение, боеприпасы и ГСМ ребелам Аллах посылает.

>А с другой стороны Украина с серьёзной крышей, не гнушающаяся никаких методов, и которой прощают абсолютно всё.

Нету у Украины никакой серьёзной крыши. После отторжения части территории и нескольких месяцев явно спонсируемой РФ войны на украинской территории им только сейчас может быть собираются подкинуть вооружений. Про то, чтобы реально вписаться - и речи не идёт.
От writer123
К СБ (12.02.2015 16:01:35)
Дата 12.02.2015 16:28:57

Re: Напомню, что...

>У меня создаётся впечатление, что полевым командирам и новой власти ЛДНР эта война весьма полезна. А в текущих условиях на Украине будет иметь значение мнение именно тех людей, которые способны собрать вооружённый отряд.

Я о мнении населения. Без которого в общем-то мало что получится.

>А, ну да, вооружение, боеприпасы и ГСМ ребелам Аллах посылает.
Мирному населению от этого не легче. Даже наоборот.

>Нету у Украины никакой серьёзной крыши. После отторжения части территории и нескольких месяцев явно спонсируемой РФ войны на украинской территории им только сейчас может быть собираются подкинуть вооружений. Про то, чтобы реально вписаться - и речи не идёт.
Угу, но того что покрывают абсолютно любые преступления киевских правителей - вполне достаточно. Так что все отлично понимают, что рыпнутся - и их загеноцидят по самые помидоры при полнейшем попустительстве мирового сообщества.
Россия будет вяло повизгивать и субстантивно имплементировать модальности, а также подбрасывать оружия чтобы совсем не затоптали.