От Alek
К Дмитрий Козырев
Дата 24.06.2011 14:20:08
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: я вот...

>Поясните тогда, чем БУС проводимые в другие годы отличаются от БУС проводимых в 1941 г?
в какие другие?
в 1939 году -сборы были обяъвлены 6-9 сентября на территории семи округов.В 1941 году 1 июня.
А одноврменно со сборами:
из управления МВО 9.09.1939 выделено управление 10-й армии которое начало передислокацию в Белоруссию и сразу давайте вспомним 16-ю армию выше,19-ю, 22-ю,28-ю и прочие, которые были выделены из управления округов или переброшены с востока, и уже к началу войны были в европейской части страны..
И по какому то совпадению 17 сентября войска РККА оказались готовы выполнить приказ правительства по оказанию помощи братским народам западной Украины и Белоруссии воссоединиться со своими братьями на востоке.... точно так же и говились летом 41-го, но более на всякий случай, я теорий Резуна-Суворова не разделю.
От Дмитрий Козырев
К Alek (24.06.2011 14:20:08)
Дата 24.06.2011 14:27:29

Re: я вот...

>>Поясните тогда, чем БУС проводимые в другие годы отличаются от БУС проводимых в 1941 г?
>в какие другие?
>в 1939 году -сборы были обяъвлены 6-9 сентября на территории семи округов.В 1941 году 1 июня.

Виноват, Вас видимо ввел в заблуждение термин "БУС".
Я имел ввиду регулярные военные сборы, проводившиеся и в 1940 г.
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/1289/1289866.htm
Сборы в 1941 г - не были БУС
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/1152/1152477.htm
От Alek
К Дмитрий Козырев (24.06.2011 14:27:29)
Дата 24.06.2011 14:47:16

честно сказать

я не вижу сильного различия именно из за наименования. Хоть горшком назови -в печку не ставь.
В июне 1941 года - под видом сборов (во время сборов -если кому больше нравится) под благовидным предлогом большая масса людей вливалсь в воинсике коллективы и приступала к отработке различных вопросв обучения и боевого слаживания.Что сущетсвенно повышало готовность этих частей к использованию и сущесвтенно скоращало время отмобилизования на момент сборов. Вот и все.
Нарпимер в БОВО 24 тыс по категории "Приписники стр. дивизий" попали в четыре стрелковые дивизии "6-тысячники" (из состава корпусов окружного почденния 100,108,64,143) мигом выводишвие эти дивизии на преимлимый, 12 -тыс урвоень. А что остальыне дивизии БОВО? а остальные дивизии БОВО итак содеражлись по сильном штату 9-12 тыс чел. И в них кстати тоже призывали на сборы, но по меньшему количеству и по "другйо графе" . сторонники "мирной тореии сборов" цепляются к этим формальным графам -как аргументу что это не отмобилизование.Ну и что, а где эти курсы проходили? как не в частях и соеднинениях? и что ыбстрее -собирать через военкоматы мобпотербность при обяъелнии фомральнйо мобилизации -или прямо из готовых классов/команд уже собарнных в части раскидать по клеткам людей??риторический вопрос

Например в Бретской крепости приписники 6 и 42 сд воевали уже с первого дня, и многие сдались в плен, а многие -славно сражались.

Например до сих пор не известно поименно кто и в каком числе упорно обронялся в капонирах валов севреного острова напротив казармы 33ип (где было ядро сопротивления Зубачев,Фомин.Виноградов) -не давая немцам спуститься с гребня и потавиь заграждения напротив моста.Практически до самого последнего дня этот островок сопротивления сражался и был подавлен почти одновременнос группой Зубачева-Фомина,но зато известно чтов тех капонирах и палоточном городке рядом -были организованы курсы сборов таких вот приписников-запасников.
От Дмитрий Козырев
К Alek (24.06.2011 14:47:16)
Дата 24.06.2011 15:28:53

Re: честно сказать

>я не вижу сильного различия именно из за наименования. Хоть горшком назови -в печку не ставь.

для начала давайте уточним - военые сборы проводимые в 1940 г были скрытным отмобилизованием или нет?

>В июне 1941 года - под видом сборов (во время сборов -если кому больше нравится) под благовидным предлогом большая масса людей вливалсь в воинсике коллективы и приступала к отработке различных вопросв обучения и боевого слаживания.Что сущетсвенно повышало готовность этих частей к использованию и сущесвтенно скоращало время отмобилизования на момент сборов. Вот и все.

Вы внимательно пишете что Вам пишут?
О каком "повышении боеготовности" и "сокращени сроков отмобилизования" может идти речь если в соединении имеется 120% от штатной числености стрелков и 35% младшего комсостава?
Ну да - там будут многочисленые взводы и роты без командиров и что?
От Alek
К Дмитрий Козырев (24.06.2011 15:28:53)
Дата 24.06.2011 15:34:48

Re: честно сказать

>
>для начала давайте уточним - военые сборы проводимые в 1940 г были скрытным отмобилизованием или нет?
насчет 1940 -не уверен, я встречал "и так и так" мнения. А насчет 1939 и 1941 -конечно же.
>Вы внимательно пишете что Вам пишут?
>О каком "повышении боеготовности" и "сокращени сроков отмобилизования" может идти речь если в соединении имеется 120% от штатной числености стрелков и 35% младшего комсостава?
А Вы внимательно читаете,нет?
или у вас есть разбиение бчс конкрено 108,100,64 или 143 сд или еще какой нибудь по бчс и л\с -чтобы писать про 120% стрелков но 35% мл.командиров?
От Константин Федченко
К Alek (24.06.2011 15:34:48)
Дата 24.06.2011 16:21:22

толсто троллите.

>или у вас есть разбиение бчс конкрено 108,100,64 или 143 сд или еще какой нибудь по бчс и л\с -чтобы писать про 120% стрелков но 35% мл.командиров?

верно подозреваете, есть такое.

С уважением
От Alek
К Константин Федченко (24.06.2011 16:21:22)
Дата 24.06.2011 17:20:50

ну а чего приятгивать то

неопнятные прцоенты 120% и 35% елси конкретики нету?
вот анпример в 64,100,108, 143 дивизиях были 6 ытс человек (на память -вернее чутьчуть они не дотягивали каждая до 6 тысяч)..и за счет сборов были доукомплектованы до 12 тыс..
с чего бы вязть что там было лишь 35% состава, если 6 тыс - это не 35% состава, а 40%.. и какая проблема в недостатке срежантов непонятно мне - а ведь в штате мв как раз должности команидрво арсчетво,отделений и пр. заложены..да и проблемы назначить солдата старослужащего потолковее на должность -никакой..и к тому же из запаса приходят не только рядовые ведь... я в общем сложности не вижу если честно и не вижу откуда такие цифры 120/35 ...