От Maxim
К И.Пыхалов
Дата 23.06.2011 11:11:44
Рубрики WWII;

18 Тысяч

>На днях, пролистывая у прилавка книгу О.Ю. Пленкова «Тайны Третьего Рейха. "Гладиаторы" вермахта в действии», наткнулся там на упоминание, что якобы советские партизаны уничтожили всего 35 тыс. немецких военнослужащих.

>Понятно, что в своё время советский агитпроп существенно преувеличивал результативность партизанского движения. Но не слишком ли маловато получается?

Цифра эта взята отсюда:

Theo J. Schulte
The German Army and Nazi Policies in Occupied Russia

Но только из 35 тысяч половина вспомогательные подразделения из граждан СССР, которое в основном и охотились на партизан, как известно.

Чисто немецких солдат погибло около 18 000 в основном при нападениях на железнодорожный транспорт. П
От Skvortsov
К Maxim (23.06.2011 11:11:44)
Дата 23.06.2011 11:22:54

А сколько румын, венгров и словаков? (-)
От Сибиряк
К Skvortsov (23.06.2011 11:22:54)
Дата 23.06.2011 12:59:26

еще пара тысяч?

много ли венгры, словаки и румыны сражались с советскими партизанами?
От Червяк
К Сибиряк (23.06.2011 12:59:26)
Дата 23.06.2011 15:57:29

Re: еще пара...

Приветствую!
>много ли венгры, словаки и румыны сражались с советскими партизанами?

румыны мало - на контролируемой ими территори партизан мало было. А венгры достаточно: ковпаковцев по карпатам в основном они гоняли, так как нынешнее закарпатье тогда считалась их территорией

С уважением
От Сибиряк
К Червяк (23.06.2011 15:57:29)
Дата 24.06.2011 09:11:55

Re: еще пара...

>румыны мало - на контролируемой ими территори партизан мало было. А венгры достаточно: ковпаковцев по карпатам в основном они гоняли, так как нынешнее закарпатье тогда считалась их территорией

В 43-м - начале 44-го венгры были представлены на советской территории двумя корпусами, занятыми охраной тыла - один на Украине, и один в Белоруссии - всего 7-8 резервных дивизий. Дивизии, по-видимому, были слабосильные, и едва ли общая численность этой группировки сильно превышала 50 тыс. Ну а Закарпатье тогда было неотъемлимой частью венгерской территории.
От Nachtwolf
К Червяк (23.06.2011 15:57:29)
Дата 23.06.2011 21:07:46

Вот только до Закарпатья ковпаковцы не дошли (-)
От wolfschanze
К Сибиряк (23.06.2011 12:59:26)
Дата 23.06.2011 14:03:09

Словаки много

--Об участии словак в боях на фронте я не встречал, а вот воспоминания партизан о словаков - сплошь и рядом. Правда, в них часто говориться, что словаки старались не трогать партизан, а какая-то часть словак даже дезертировала к партизанам.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Kazak
К wolfschanze (23.06.2011 14:03:09)
Дата 23.06.2011 15:03:01

Здрасте, до Кавказа дошли.

Iga mees on oma saatuse sepp.

История боевых действий частей Красной Армии против словацких войск в годы Великой Отечественной войны. 1941-1944 гг

ВВЕДЕНИЕ
ГЛАВА I. Боевые действия советских войск против частей словацкой армии в начале Великой Отечественной войны (июнь-декабрь 1941 г.)
§ 1. Подготовка участия Словакии в войне против СССР
§ 2. Бои на границе и Украине
§ 3. Участие в боевых действиях на советско- германском фронте словацких «Быстрой» и охранной дивизий
Оборонительные бои частей Красной Армии против словацких войск (январь-октябрь 1942 г.)
§ 1. Бои местного значения против «Быстрой дивизии» и выход словацких войск на Дон
§ 2. Боевые действия в предгорьях Кавказа и начало расnada словацких частей
Разгром словацких войск на советско-германском 132 фронте в ходе коренного перелома в войне и прекращение их участия в боевых действиях (ноябрь 1942 — август 1944 гг.)
§ 1. Разгром словацких частей на Кубани и их разложение
§ 2. Произвольный и организованный переход словаков на сторону Красной Армии в Крыму. Выход Словакии из войны


Извините, если чем обидел.
От wolfschanze
К Kazak (23.06.2011 15:03:01)
Дата 23.06.2011 15:04:22

Ну извини)))

--Я ж говорю, я не слышал))) Это совсем не значит, что такого не было)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Samsv
К wolfschanze (23.06.2011 15:04:22)
Дата 23.06.2011 15:07:22

У Л.Свободы большая часть воинов была из словаков. (-)
От lesnik
К Samsv (23.06.2011 15:07:22)
Дата 23.06.2011 22:56:28

В 1988 г встретил в Словакии дедка: "Я в Красной Армии служил!"

Услышав русскую речь, пропустил нас на пляж бесплатно (сторожем там был).
От Chestnut
К Samsv (23.06.2011 15:07:22)
Дата 23.06.2011 16:46:32

в УССР ходила легенда, что как раз из закарпатских украинцев (-)
От AFirsov
К Chestnut (23.06.2011 16:46:32)
Дата 23.06.2011 17:15:18

Наверное, из того кусочка, что входил в состав Чехословакии - Ужгород (-)
От Chestnut
К AFirsov (23.06.2011 17:15:18)
Дата 23.06.2011 17:25:40

я ж сказал -- из Закарпатской области (Подкарпатской Руси/Украины) (-)
От AFirsov
К Chestnut (23.06.2011 17:25:40)
Дата 23.06.2011 17:33:04

Это к тому, что чисто формально - все-таки словаки (-)
От Chestnut
К AFirsov (23.06.2011 17:33:04)
Дата 23.06.2011 17:35:23

Чисто формально - именно что нифига не словаки

межвоенная ЧСР тоже была ин партас трэс дивида

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Николай Манвелов
К Chestnut (23.06.2011 17:35:23)
Дата 23.06.2011 17:41:13

Еф уще про Gallia onmis вспомни:)

Привет
Сразу Истфаком запахло. И тремя потрепанными книжками.
Николай Манвелов
От Chestnut
К Николай Манвелов (23.06.2011 17:41:13)
Дата 23.06.2011 17:46:02

ну я кагбэ именно да ))) (-)
От Chestnut
К Chestnut (23.06.2011 17:35:23)
Дата 23.06.2011 17:36:45

est omnis divisa in partes tres ))) (-)
От AFirsov
К Chestnut (23.06.2011 17:36:45)
Дата 23.06.2011 17:42:05

Почему на три? Может на пять-шесть (еще поляки, венгры)... Это уже очень сложно. (-)
От Chestnut
К AFirsov (23.06.2011 17:42:05)
Дата 23.06.2011 17:45:41

Чего сложного?

ЧСР делилась (на уровне больших регионов) на Чехию, Словакию и Подкарпатскую Русь

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От AFirsov
К Chestnut (23.06.2011 17:45:41)
Дата 23.06.2011 17:54:02

А не на четыре? Типа Чехии не было как. Получалось чисто адм. деление (-)
От Chestnut
К AFirsov (23.06.2011 17:54:02)
Дата 23.06.2011 18:11:58

Да, Вы правы -- с 1928 года Чехия, Моравия-Силезия, Словакия, Подкарпатская Русь

но всё равно Закарпатье не считалось частью Словакии

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Kazak
К wolfschanze (23.06.2011 15:04:22)
Дата 23.06.2011 15:07:04

Зато потом да, сняли с фронта и держали подальше:) (-)
От Chestnut
К wolfschanze (23.06.2011 14:03:09)
Дата 23.06.2011 14:14:53

например, Герой Советского Союза капитан Ян Налепка

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BA%D0%B0,_%D0%AF%D0%BD

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От wolfschanze
К Chestnut (23.06.2011 14:14:53)
Дата 23.06.2011 14:32:58

Re: например, Герой...

> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BA%D0%B0,_%D0%AF%D0%BD

--Про него я в первую очередь и вспомнил
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Skvortsov
К Сибиряк (23.06.2011 12:59:26)
Дата 23.06.2011 13:51:27

Их как раз часто в тылу использовали. (-)
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (23.06.2011 12:59:26)
Дата 23.06.2011 13:30:45

Re: еще пара...

>много ли венгры, словаки и румыны сражались с советскими партизанами?

венгры - много, т.к. их после 1943 целенаправлено ставили на охрану тыла.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (23.06.2011 13:30:45)
Дата 23.06.2011 15:32:09

Re: еще пара...

>>много ли венгры, словаки и румыны сражались с советскими партизанами?
>
>венгры - много, т.к. их после 1943 целенаправлено ставили на охрану тыла.

а много ли было венгерских войск на советской территории в 43-44-м? И какие тыловые районы они охраняли?
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (23.06.2011 15:32:09)
Дата 26.06.2011 19:02:24

Re: еще пара...

>>>много ли венгры, словаки и румыны сражались с советскими партизанами?
>>
>>венгры - много, т.к. их после 1943 целенаправлено ставили на охрану тыла.
>
>а много ли было венгерских войск на советской территории в 43-44-м? И какие тыловые районы они охраняли?

В январе 1943 - 10 пд, 1 тд, 2 пбр.
Можно предположить, что 105 лпд охраняла тылы 2 А, т.к. находилась в резерве.
Остальные действовали в составе 2-й венгерской А,.

К декабрю 1943 г 7 венгерских пд находятся "в резерве" гр А Центр
2 венгерские пд - в "резерве" гр. А Юг.

В январе 1944 грА Центр и Юг имеют "в резерве" по 4 венгерские пд.
грА "А" - 2 венгерские пехотные бригады.

В декабре 1944 фронт докатился до Венгрии и в линию вновь были поставлены 1 и 3 венгерские армии в составе 18 пд.
Но вместе с тем 1 венгерская пд находилась в составе 4 ТА.

Можно помесячно, но долго и нудно :)
От Bronevik
К Сибиряк (23.06.2011 15:32:09)
Дата 25.06.2011 03:01:11

ЕМНИП, то более 100 тысяч л/с. (-)
От Maxim
К Сибиряк (23.06.2011 12:59:26)
Дата 23.06.2011 13:03:24

Re: еще пара...

>много ли венгры, словаки и румыны сражались с советскими партизанами?

Они то мало, но партизаны очень любили эту "мягкую цель".
От Maxim
К Skvortsov (23.06.2011 11:22:54)
Дата 23.06.2011 12:14:10

Re: А сколько...

Таких данных у меня нет.