От Митрофанище
К Booker
Дата 18.06.2011 16:31:23
Рубрики Униформа;

Было дело

>>>...Тут уже под дырявым капониром не спрячешься, приходилось таскаться по сильно пересечённой местности, проверяя сохранность печатей на технике и проч.
>>
>>Неужто всё ползком или перебежками, грелись у костерка, питались из коотелка под берёзкой и спали на моторном отсеке танка под чехлом?
>>)))
>
>И часто Вам вот так приходилось/приходится? Ползком да перебежками?

Мне? Нет. Но это не отменяет сам факт, как Вы понимаете, это первое.
А во-вторых - ПВО оно бывает ну очень разным.

Скажем, операторы батареи ПЗРК - это одно, расчёт С-10 - другое, а "Шилок" - третье (причём уже разница с условиями работы 2С6).
И всё это существенно отличается от условий С-300В, и тем более - РТВ ПВО.
А есть ещё б. ПВО страны...

Перефразируя:
"ПВО - оно такое разное"


>С уважением.

С уважением
От Booker
К Митрофанище (18.06.2011 16:31:23)
Дата 18.06.2011 16:51:50

Фишка в том, что специальности у них - разные, но одежда будет - одинаковая.

>>И часто Вам вот так приходилось/приходится? Ползком да перебежками?
>
>Мне? Нет. Но это не отменяет сам факт, как Вы понимаете, это первое.

"Иногда" - очень даже отменяет. На всякий чих не наздравствуешься, и создавать униформу под все функции - пупок развяжется у любой державы. Спецодежда для действий в пустыне и в тундре будет различаться, но комплектами для тундры и для пустыни все военнослужащие РФ обеспечиваться не будут никогда.

>Скажем, операторы батареи ПЗРК - это одно, расчёт С-10 - другое, а "Шилок" - третье (причём уже разница с условиями работы 2С6).
>И всё это существенно отличается от условий С-300В, и тем более - РТВ ПВО.
>А есть ещё б. ПВО страны...

А чем они должны различаться в смысле обмундирования, по Вашему мнению? Поясните свою мысль на своём же примере, пожалуйста.

С уважением.
От Митрофанище
К Booker (18.06.2011 16:51:50)
Дата 18.06.2011 17:28:50

Re: Фишка в...

>>>И часто Вам вот так приходилось/приходится? Ползком да перебежками?
>>
>>Мне? Нет. Но это не отменяет сам факт, как Вы понимаете, это первое.
>
>"Иногда" - очень даже отменяет. На всякий чих не наздравствуешься, и создавать униформу под все функции - пупок развяжется у любой державы. Спецодежда для действий в пустыне и в тундре будет различаться, но комплектами для тундры и для пустыни все военнослужащие РФ обеспечиваться не будут никогда.

ВЯ и не говорил про базовЫЕ (а не базовУЮ) комплектации, но вариации по нескольким направлениям должны быть НЕСОМНЕННО.

А по поводу пупка - иметь различную ВиВТехнику под различные задачи - не развязываются пупки?
И тут будем на спичках людях экономить?
Или Вы полагае, Т-72, "Тор" или просто МТ-ЛБ стоят дешевле формы )))


>>Скажем, операторы батареи ПЗРК - это одно, расчёт С-10 - другое, а "Шилок" - третье (причём уже разница с условиями работы 2С6).
>>И всё это существенно отличается от условий С-300В, и тем более - РТВ ПВО.
>>А есть ещё б. ПВО страны...
>
>А чем они должны различаться в смысле обмундирования, по Вашему мнению? Поясните свою мысль на своём же примере, пожалуйста.

Ну, для примера - расчёту С-10 не нужно снаряжать ленты и загружать б/к в короба ЗСУ.
Ну очень "чистая" работа
Ну а про операторы РЛС из ортб - и в кошмарном сне не представят, как это спать в "железе"

>С уважением.


С уважением
От Митрофанище
К Митрофанище (18.06.2011 17:28:50)
Дата 18.06.2011 17:34:34

Перемудрил

"Я и не говорил про базовЫЕ (а не базовУЮ) комплектации, но вариации по нескольким направлениям должны быть НЕСОМНЕННО."

перевожу (((

Имел ввиду что должны быть именно базовые комплекты и от них - вариации.
Обязательно. На этом нельзя экономить - это жизнь и здоровье людей, и соответственно - боеспособность войск.
Тем более, что по соотношению с техникой и прочими расходами это копейки.

С уважением
От Booker
К Митрофанище (18.06.2011 17:34:34)
Дата 18.06.2011 17:40:17

Уточните, пожалуйста, про базовые комплекты.

>Имел ввиду что должны быть именно базовые комплекты и от них - вариации.
>Обязательно. На этом нельзя экономить - это жизнь и здоровье людей, и соответственно - боеспособность войск.
>Тем более, что по соотношению с техникой и прочими расходами это копейки.

Что в них должно входить, какое (примерно, разумеется) количество их, различных, должно быть спроектировано и по какому принципу. Судя по примерам, Вы таки имеете в виду не униформу, а именно спецодежду - комбинезоны, например.

С уважением.
От Митрофанище
К Booker (18.06.2011 17:40:17)
Дата 18.06.2011 18:10:02

Re: Уточните, пожалуйста,...

>>Имел ввиду что должны быть именно базовые комплекты и от них - вариации.
>>Обязательно. На этом нельзя экономить - это жизнь и здоровье людей, и соответственно - боеспособность войск.
>>Тем более, что по соотношению с техникой и прочими расходами это копейки.
>
>Что в них должно входить, какое (примерно, разумеется) количество их, различных, должно быть спроектировано и по какому принципу. Судя по примерам, Вы таки имеете в виду не униформу, а именно спецодежду - комбинезоны, например.

Это на диссертацию вопрос )))
Выше я уже наметил, но попробую уточнить:

1. Мотострелки.
2. Военнослужащие подразделений обеспечивания и обслуживания (штабисты, транспортники, снабженцы, ремонтники, медики, РЭБ, РТВ ПВО, ОсНаз, армейская связь, обато (и пр. авиация), ПВО фронта, РВСН, службы и пр. т.н. армейский тыл.)
3. Буксируемая артиллерия, связисты (до див. звена), инженерные и пр. технические войска див. звена.
4. Экипажи (и расчёты) гусеничных и тяжёлых колёсных машин. (Танки, САУ, ЗСУ, БАЗы / МАЗы и т.д. и т.п.). По примеру "супостата" - экипажи вертолётов СВ.


5. ВДВ / разведкИ и пр. спецов - рассматриваю с позиций личного, отдельно взятого волюнтаризма, ибо там и они сами тяжело консенсунс нахордят. )))

ВДВ (ДШ) / МП
полковая и дивизионная разведка
Дальняя / СпН и приравненая )))

ДРГ и проч.

!
Комбинезоны, маскхалаты, ОВЗК и прочие трусы и каска виды спецодежды и - приравненое так или иначе к ней не рассматривается!



Ну, вот, как-то так.
Можно кроить и менять.


>С уважением.


С уважением
От Гегемон
К Митрофанище (18.06.2011 18:10:02)
Дата 19.06.2011 11:26:01

Re: Уточните, пожалуйста,...

Скажу как гуманитарий

>Выше я уже наметил, но попробую уточнить:

Не хотите объединить:
>1. Мотострелки.
>5. ВДВ / разведкИ и пр. спецов - рассматриваю с позиций личного, отдельно взятого волюнтаризма, ибо там и они сами тяжело консенсунс нахордят. )))
а также военнослужащие вспомогательных подразделений в пределах батальона
по местным природно-климатеческим условиям?


>2. Военнослужащие подразделений обеспечивания и обслуживания (штабисты, транспортники, снабженцы, ремонтники, медики, РЭБ, РТВ ПВО, ОсНаз, армейская связь, обато (и пр. авиация), ПВО фронта, РВСН, службы и пр. т.н. армейский тыл.)
Тут 2 категории:
а) расчеты различных кабин;
б) военные разнорабочие.


>3. Буксируемая артиллерия,
Вряд ли они чем-то особенным выделяются на фоне артиллерии самоходной. Опять же - уходящая натура.

>связисты (до див. звена), инженерные и пр. технические войска див. звена.

>4. Экипажи (и расчёты) гусеничных и тяжёлых колёсных машин. (Танки, САУ, ЗСУ)
Везде решается использованием комбинезонов.

>4. Экипажи (и расчёты) ... тяжёлых колёсных машин. (...БАЗы / МАЗы и т.д. и т.п.).
... и рабочих костюмов.
Чем шофера особенно отличаются от всех прочих военных рабочих?

>Комбинезоны, маскхалаты, ОВЗК и прочие трусы и каска виды спецодежды и - приравненое так или иначе к ней не рассматривается!
А ведь они фактически снимают вопрос о подразделении полевой формы по специальностям.


>Ну, вот, как-то так.
>Можно кроить и менять.

И получаются:

1. боевые "пешеходные" специальности (к разведчикам и разной "пехоте" надо приплюсовать также всех, кто выполняет задачи пешком в боевых порядках батальона);
Им требуется наиболее универсальное обмундирование, допускающее использование разных видов бронезащиты, разных наборов снаржения и регулировку по условиям температуры и влажности в широком диапазоне.

2. экипажи и расчеты боевых машин и кабин (танкисты, артиллеристы, зенитчики, связисты, разнообразные шофера-крановщики-бульдозеристы);
им требуется обмундирование, допускающее комфортное нахождение в стесненных объемах в условиях повышенной пожароопасности, в контакте с различными жидкостями и т.д.

3. всевозможные рабочие, которым приходится много работать на воздухе при любой погоде.

Честно говоря, я не вижу, почему категории (1) и (2) или (2) и (3) нельзя объединить.
Разница состоит в использовании верхних рабочих (защитных) костюмов / комбинезонов, которые носятся поверх белья или утепляющего слоя одежды.
А если комбиезон/костюм надет поверх полевой формы - вообще непонятно, и какой разнице может быть речь.

>С уважением
С уважением