От Alek
К Bogun
Дата 17.06.2011 10:46:26
Рубрики Современность;

да не причем...

>>или РЕН-ТВ тоже в рамазйки запишем хах
>
>А причем тут Аз-Завия?
>Мы говорим, что над Мисуратой как-то зеленые фоаги не развиваются несмотря на заявления Вашего рамзайки :)
в прошлом разе - были подколки стиля "ну вы же персматриваете свою точку зрения на ходу и дпуоскаете бои в Аз-Завии", "А вот глядите -уже повстанцы там то итам то", "Неужели у Каддафи не нашлось "пары джипов с ПК", чтобы воспрепятсвовать рейду" и т.п.
я ссылочку на этот блог дал - пошли рассуждения про рамзая и боевыхблогеров, фей, срийский геев и т.п....
теперь вот - РЕН-ТВ выдал сюжет и ..."детства невинные глазенки"... "причем тут завия".. да не причем в сущности, Вячеслав,не причем...
а ЖЖ и ляпы-поправки- неточности ... то что 36 банд или там 20 человек пишет.. так не военный человек... из МГУ
а не сирийский гей из америки или рамзай..обычный препод... вон - ето там у него в ЖЖ по поводу его высутплений по ливийскому тв или лекицям в мгу..
От Bogun
К Alek (17.06.2011 10:46:26)
Дата 17.06.2011 10:56:34

Re: да не

>>>или РЕН-ТВ тоже в рамазйки запишем хах
>>
>>А причем тут Аз-Завия?
>>Мы говорим, что над Мисуратой как-то зеленые фоаги не развиваются несмотря на заявления Вашего рамзайки :)
>в прошлом разе - были подколки стиля "ну вы же персматриваете свою точку зрения на ходу и дпуоскаете бои в Аз-Завии", "А вот глядите -уже повстанцы там то итам то", "Неужели у Каддафи не нашлось "пары джипов с ПК", чтобы воспрепятсвовать рейду" и т.п.

Вообще-то бой в Завии даже Ваш рамзайка не отрицает :). Причем именно в контексте рейда, который Вы отрицали :).
Так что уж лучше Вам Завию не поминать, а то опять напомню про джипы и ПК :)

И еще, и я, и Вы сидим за тысячи км от места событий и анализируем ситуацию по источникам. Потому нам ошибка простительна.
А когда Ваш рамзайка пишет "из горящего танка на трупе убитого товарища" с претензией на абсолютную истину, то "освобожденная Мисурата" это чистый фейк и большой знак вопроса по отношению к достоверности других материалов.

>а ЖЖ и ляпы-поправки- неточности ... то что 36 банд или там 20 человек пишет.. так не военный человек... из МГУ

Ладно уж банды, где в Мисурате каддафисты? Нету? Как же так, а обещал показать "освобожденную Мисурату" :)

>а не сирийский гей из америки или рамзай..обычный препод... вон - ето там у него в ЖЖ по поводу его высутплений по ливийскому тв или лекицям в мгу..

Даже если он сейчас и в Триполи, а не Долгопрудном, то где гарантии, что он Вас не кормит слухами, вымысолами и пропагандой (причем возможно каддафистами же и проплаченной)? И уж с Мисуратой мог бы не лажать так откровенно.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (17.06.2011 10:56:34)
Дата 17.06.2011 11:09:36

В стиле

"ваш рамзайка" продолжать не охота извините.
>Вообще-то бой в Завии даже Ваш рамзайка не отрицает :). Причем именно в контексте рейда, который Вы отрицали :).
>Так что уж лучше Вам Завию не поминать, а то опять напомню про джипы и ПК :)

то что военный аналитек пишет в конетксте без различия что рейд,что насутпление,что просачивание, что терористическя диверсия - в стиле "в атаку бежать потеть, назад бежать потеть" - "это печально" (с)
От Bogun
К Alek (17.06.2011 11:09:36)
Дата 17.06.2011 11:12:23

Re: В стиле

>>Вообще-то бой в Завии даже Ваш рамзайка не отрицает :). Причем именно в контексте рейда, который Вы отрицали :).
>>Так что уж лучше Вам Завию не поминать, а то опять напомню про джипы и ПК :)
>
>то что военный аналитек пишет в конетксте без различия что рейд,что насутпление,что просачивание, что терористическя диверсия - в стиле "в атаку бежать потеть, назад бежать потеть" - "это печально" (с)

Так Вы то обещали, что повстанцы при любом сценарии до Завии не доедут, ведь их легко перехватят в пустыне два джипа с ПК :)
А теперь, когда они все-таки доехали, все пытаетесь написав много букв оправдаться :)

С уважением, Вячеслав Целуйко.

П.С. кстати разобрались с максимальной и прицельной дальностью Д-30? ;)
От Alek
К Bogun (17.06.2011 11:12:23)
Дата 17.06.2011 11:35:49

Re: В стиле

>>то что военный аналитек пишет в конетксте без различия что рейд,что насутпление,что просачивание, что терористическя диверсия - в стиле "в атаку бежать потеть, назад бежать потеть" - "это печально" (с)
>
>Так Вы то обещали, что повстанцы при любом сценарии до Завии не доедут, ведь их легко перехватят в пустыне два джипа с ПК :)
>А теперь, когда они все-таки доехали, все пытаетесь написав много букв оправдаться :)
Я ведь писал - про наступление (и в сравеннии давал именно бои и сражения. а не мелкие диверсии).. вот то что автору сборников ЦАСТ, проффесионально пишущему на веонные темы, не видно разницы между видами и способами действий - печально... подрывает авторитет издания )

Ну да ладно, давайте я Вам лучше наметку кину - еще в конце апреля и далее -идут постоянные сообщения о мелких нападениях и беспокящих обстрелов постов в самом Триполи.. думаю что это хорошая тема. для развернутой статьи - "повстанцы ворвались в Триполи, идут тяжелые бои" ))
>П.С. кстати разобрались с максимальной и прицельной дальностью Д-30? ;)

конечно... баллистика описывает правила и законы стрельбы и поведения тел вообще...а не конкретно актомата или конкретно пушки..
а размахивание ТУИЭ на оружие какого нибудь 79-го года, с табличными данными стрельбы боеприпасами того времени- ну к 2011 году маленько ну скажем так, некомпетентно,что ли...
Вы же про ERFB боеприпасы слыхали ?
От Bogun
К Alek (17.06.2011 11:35:49)
Дата 17.06.2011 11:40:12

Re: В стиле

>>>то что военный аналитек пишет в конетксте без различия что рейд,что насутпление,что просачивание, что терористическя диверсия - в стиле "в атаку бежать потеть, назад бежать потеть" - "это печально" (с)
>>
>>Так Вы то обещали, что повстанцы при любом сценарии до Завии не доедут, ведь их легко перехватят в пустыне два джипа с ПК :)
>>А теперь, когда они все-таки доехали, все пытаетесь написав много букв оправдаться :)
>Я ведь писал - про наступление (и в сравеннии давал именно бои и сражения. а не мелкие диверсии).. вот то что автору сборников ЦАСТ, проффесионально пишущему на веонные темы, не видно разницы между видами и способами действий - печально... подрывает авторитет издания )

>Ну да ладно, давайте я Вам лучше наметку кину - еще в конце апреля и далее -идут постоянные сообщения о мелких нападениях и беспокящих обстрелов постов в самом Триполи.. думаю что это хорошая тема. для развернутой статьи - "повстанцы ворвались в Триполи, идут тяжелые бои" ))

Забалтываете?
Рейд был? Был. Через пустыню? Да. Значит Ваш прогноз о том, что берберы через пустыню не сунутся, так как их там легко перехватить "двумя джипами с ПК" не оправдался, только и всего
>>П.С. кстати разобрались с максимальной и прицельной дальностью Д-30? ;)
>
>конечно... баллистика описывает правила и законы стрельбы и поведения тел вообще...а не конкретно актомата или конкретно пушки..
>а размахивание ТУИЭ на оружие какого нибудь 79-го года, с табличными данными стрельбы боеприпасами того времени- ну к 2011 году маленько ну скажем так, некомпетентно,что ли...
>Вы же про ERFB боеприпасы слыхали ?

Опять забалываете тему? :)
Вы просто скажите, почему у Д-30 максимальная дальность и прицельная отличаются? :)
П.С. хотите привести доказательсвта наличия у лоялистов новых боеприпасов к Д-30? Буду признателен.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (17.06.2011 11:40:12)
Дата 17.06.2011 16:33:28

Re: В стиле

>Забалтываете?
>Рейд был? Был. Через пустыню? Да. Значит Ваш прогноз о том, что берберы через пустыню не сунутся, так как их там легко перехватить "двумя джипами с ПК" не оправдался, только и всего
Нет конечно.я уже заныдбался писать по нескольку раз. Если аналитик и проффесиональный написатель статей на военные темы, не понимает различия по способам и формам дейсвтий -ну что мне сделать, руки об каливатуру сточить по локоть что ли..

>Опять забалываете тему? :)
>Вы просто скажите, почему у Д-30 максимальная дальность и прицельная отличаются? :)
Она у любого оружия отличается.. После оперделенного расстояния - снаряды (мины,пули) теряют скорость и начинают испытвать сопротивление воздуха гораздо сильнее чем их скорость полета, из-за за которого рассеивание приобретает очень большие значения,больше средне-расчетных,указанных по таблицам и правилам стрельб. Впрчоем как правило для гаубичной артилерии - это значение не сильно отличается от прицельнйо дальности, а для настильного оружия -типа танковых пушек,или стрелкового -сильнее.
>П.С. хотите привести доказательсвта наличия у лоялистов новых боеприпасов к Д-30? Буду признателен.
насколько помню мятежники выкладывали фотки российских новых осколочных снарядов 125-мм к танкам. Отчего же не иметь наличие "снарядов повышенной дальности"...сами они ничего сложного не представляют (несколько другая форма)
к тому же новые они отсноительно российской армии,которая по большей части расстреливает накопленные мобзапасы советской...

так как производились уже в большом ассортименте уже со 2-й половиных 80-х -начала 90-х годов примерно ,а производили их,в т.ч. к старым орудиями вида Д-30 или М-46 -не какие то гиганты научной мысли а вполне тривильные страны -разные там Югославия, Китай, Ховартия и прочее..
От Bogun
К Alek (17.06.2011 16:33:28)
Дата 17.06.2011 16:42:18

Re: В стиле

>>Забалтываете?
>>Рейд был? Был. Через пустыню? Да. Значит Ваш прогноз о том, что берберы через пустыню не сунутся, так как их там легко перехватить "двумя джипами с ПК" не оправдался, только и всего
>Нет конечно.я уже заныдбался писать по нескольку раз. Если аналитик и проффесиональный написатель статей на военные темы, не понимает различия по способам и формам дейсвтий -ну что мне сделать, руки об каливатуру сточить по локоть что ли..

А Вы не пишите много букв. Просто скажите, что с неприступностью пустыни для берберских джипов погорячились и дело с концом :)

>>Опять забалываете тему? :)
>>Вы просто скажите, почему у Д-30 максимальная дальность и прицельная отличаются? :)
>Она у любого оружия отличается.. После оперделенного расстояния - снаряды (мины,пули) теряют скорость и начинают испытвать сопротивление воздуха гораздо сильнее чем их скорость полета, из-за за которого рассеивание приобретает очень большие значения,больше средне-расчетных,указанных по таблицам и правилам стрельб. Впрчоем как правило для гаубичной артилерии - это значение не сильно отличается от прицельнйо дальности, а для настильного оружия -типа танковых пушек,или стрелкового -сильнее.

А я Вам о чем? Для гаубиц с углом возвышения 45 град и выше эти величины совпадают (плюс рассеивание конечно, что даем к табличной максимум +112 м (а не 500 как Вы писали изначально, и то на такую дальность долетят только 2% снарядов)
>>П.С. хотите привести доказательсвта наличия у лоялистов новых боеприпасов к Д-30? Буду признателен.
>насколько помню мятежники выкладывали фотки российских новых осколочных снарядов 125-мм к танкам. Отчего же не иметь наличие "снарядов повышенной дальности"...сами они ничего сложного не представляют (несколько другая форма)
> к тому же новые они отсноительно российской армии,которая по большей части расстреливает накопленные мобзапасы советской...

> так как производились уже в большом ассортименте уже со 2-й половиных 80-х -начала 90-х годов примерно ,а производили их,в т.ч. к старым орудиями вида Д-30 или М-46 -не какие то гиганты научной мысли а вполне тривильные страны -разные там Югославия, Китай, Ховартия и прочее..

Это все пальцесосание. У Вас реальные данные о наличии у ливийской армии новых снарядов к Д-30 есть?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (17.06.2011 16:42:18)
Дата 17.06.2011 17:00:55

Re: В стиле

>А Вы не пишите много букв. Просто скажите, что с неприступностью пустыни для берберских джипов погорячились и дело с концом :)
Вот уже и троллите.
>А я Вам о чем? Для гаубиц с углом возвышения 45 град и выше эти величины совпадают (плюс рассеивание конечно, что даем к табличной максимум +112 м (а не 500 как Вы писали изначально, и то на такую дальность долетят только 2% снарядов)
>Это все пальцесосание. У Вас реальные данные о наличии у ливийской армии новых снарядов к Д-30 есть?

EFRB - это не новые снаряды ))
От Bogun
К Alek (17.06.2011 17:00:55)
Дата 17.06.2011 20:43:05

Re: В стиле

>>А Вы не пишите много букв. Просто скажите, что с неприступностью пустыни для берберских джипов погорячились и дело с концом :)
>Вот уже и троллите.

Нет, это Вы вертитесь как уж на сковородке :)

>>А я Вам о чем? Для гаубиц с углом возвышения 45 град и выше эти величины совпадают (плюс рассеивание конечно, что даем к табличной максимум +112 м (а не 500 как Вы писали изначально, и то на такую дальность долетят только 2% снарядов)
>>Это все пальцесосание. У Вас реальные данные о наличии у ливийской армии новых снарядов к Д-30 есть?
>
>EFRB - это не новые снаряды ))

А они у Ливии есть? Фото-видео можете привести?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (17.06.2011 20:43:05)
Дата 20.06.2011 09:47:13

Re: В стиле

>Нет, это Вы вертитесь как уж на сковородке :)
Как некоторая историческая ретроспектива,навскидку
14.06.1995 Будденовск
9.01.1996 Кизляр
23.10.2002 Москва
22.06.2004 Назрнанб,Карабулак,Орджоникиздеевская
1.09.2004 Беслан
13.10.2005 Нальчик
13.09.2009 Буйнаск
участовалов от нескольких десятков до 1 -1.5 сот моджахедов...
Аналитик ЦАСТ напишет наверное что "россйиской армии не хватило пары джипов с пк" или начнет искать тот самый перкерсток с захватом которого открлась дорога на Беслан... Нальчик..Москвку.. и т.п.
а более менее подкованный (скромно так) - напишет что насутпление на город или какую нибудь местность, и отражение этих насутплений, или диверсонно-террористические акции, с просачиванием под видом мирных жителей,и их противодейсвтие -суть есть разные формы ведения боевых дейсвтий...
>А они у Ливии есть? Фото-видео можете привести?
а БЧС 32-й бригады и рабочую карту Хамиса Кадафи не желаете? ))
кстати.. мтежник сообщают об обтсрелах ракетами из района Таварги -порта Мисурата.. как же так -это 28-30 км,а по своетским справочникам Град стреляет на ~20км?? а вот так - боеприпасы не 70-т затертого года, а выпуска 80-х 90-х для Град, выпускаемые и российскими и киатйскими и прочими фирмами -стреляют и на 35-40...
От Bogun
К Alek (20.06.2011 09:47:13)
Дата 20.06.2011 10:21:25

Re: В стиле

>>Нет, это Вы вертитесь как уж на сковородке :)
>Как некоторая историческая ретроспектива,навскидку
>14.06.1995 Будденовск
>9.01.1996 Кизляр
>23.10.2002 Москва
>22.06.2004 Назрнанб,Карабулак,Орджоникиздеевская
>1.09.2004 Беслан
>13.10.2005 Нальчик
>13.09.2009 Буйнаск
>участовалов от нескольких десятков до 1 -1.5 сот моджахедов...
>Аналитик ЦАСТ напишет наверное что "россйиской армии не хватило пары джипов с пк" или начнет искать тот самый перкерсток с захватом которого открлась дорога на Беслан... Нальчик..Москвку.. и т.п.
>а более менее подкованный (скромно так) - напишет что насутпление на город или какую нибудь местность, и отражение этих насутплений, или диверсонно-террористические акции, с просачиванием под видом мирных жителей,и их противодейсвтие -суть есть разные формы ведения боевых дейсвтий...

Все вертитесь. Ну-ну. Я подожду :)

>>А они у Ливии есть? Фото-видео можете привести?
>а БЧС 32-й бригады и рабочую карту Хамиса Кадафи не желаете? ))
>кстати.. мтежник сообщают об обтсрелах ракетами из района Таварги -порта Мисурата.. как же так -это 28-30 км,а по своетским справочникам Град стреляет на ~20км?? а вот так - боеприпасы не 70-т затертого года, а выпуска 80-х 90-х для Град, выпускаемые и российскими и киатйскими и прочими фирмами -стреляют и на 35-40...

Сасете из пальца?
Короче фото/видео у вас нет.
Так и запишем :)

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (20.06.2011 10:21:25)
Дата 20.06.2011 10:46:42

поскольку

вменяемые аргументы вы исчерпали ~3-4 поста тому вверх по ветке - не буду кормить тролля.
От Bogun
К Alek (20.06.2011 10:46:42)
Дата 20.06.2011 10:51:10

Re: поскольку

>вменяемые аргументы вы исчерпали ~3-4 поста тому вверх по ветке - не буду кормить тролля.

А какие могут быть вменяемые аргументы, если Вы не желаете признавать очевидного.
А вертитесь как уж на сковородке и пишете простыни не относящиеся к предмету спора?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Bogun
К Bogun (20.06.2011 10:51:10)
Дата 20.06.2011 11:04:44

Re: поскольку

Итак, озвращаемся к началу спора:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2236/2236898.htm
Bogun: "Например, деблокада Яфрена открывает прямую дорогу на Завию"
Alek: "А как будет обстоять дела в пустыне на "открытой прямой дороге в Завию" -можно зарене догадаться (можно это удет еще одинм моим прогозом?? хаха) глядя , как мятженики браво повоевали в пустыне на такой же прямой открытой дороге Рас-Лануф -Брега- Аджабия... пару минометов и пяток ПКМ-ов на первом же барахане и все "х..во войско"(с) привычно побежит назад -как уже бегало по пустыне не раз."
И тут происходит рейд повстанцев на Завию и уважаемый Alek резко прозревает.
Оказывается и всю пустыню патрулями не перекроешь, и в истории куча успешных рейдов повстанцев...
Только чего-то в Вашем изначальном постинге ничего этого заранее не описано, а этот рейд обязательно должне был закончится на первом же бархане. :).
Так что "назвался груздем - полезай в кузов". Ваш прогноз накрылся медным тазом, а Вы теперь пытаетесь его заболтать "простынями". :)
Как-то это с Вашей стороны не серьезно, по детски что-ли.

С уважением, Вячеслав Целуйко.