От Bogun
К Alek
Дата 13.06.2011 14:07:09
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Видео из...

>сообщение о том что отряд до 40 мятежников пытался просчиться в пригородах Аз-Завиях ,но был обнаружен по сообщениям местных фермеров, окружен и разгромлен. 19 плененых мятежников - оказались уже ранее плененными и публично раскявшиеся и затем отпущенными домой "под честное слово" мятежниками, которые за нарушение своего обещания -казнены.Всего более 500 плененных мятежников отпущены под "честное слово" с начала войны.

Неужели у Каддафи не нашлось "пары джипов с ПК", чтобы воспрепятсвовать рейду на Завию? :)
И еще, этот рейд стоил Триполитанскому гарнизону только за одну пятницу 14 танков, перебитых натовской авиацией, которые были вынуждены покинуть свои укрытия и двинуться в сторону Завии.

>Когда же "режим Каддафи" распадется то наконец )
Что-то рано Вы обрадовались, первым, еще не подтвржденным официальным сообщениям о локализации угрозы, уважаемый Alek, а бои то уже идут внутри Злитена :).

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (13.06.2011 14:07:09)
Дата 13.06.2011 14:43:54

Re: Видео из...

>Неужели у Каддафи не нашлось "пары джипов с ПК", чтобы воспрепятсвовать рейду на Завию? :)
Пара джипов нашлось (Вы же видео Аль-Джазиры -римейк из захваченных любительских съемок солда видели наверное ) ,только в Аз-Завиях - это 200 тыс агломерация, и в таком ландшафте проблемы против просачивающихся моджиков имеют даже армии и посильнее. К примеру "Восихительное НАТО" к примеру со всем своими CAS, JDAM, Urban operations и прочее уже 6-й год ..тся в районе Кандагар.А "утихомирить" Грозный (так же порядка 120-150 тыс населения) не получалось всю 1 РЧВ и пришлось потратить примерно два года во время второй.так то.

>И еще, этот рейд стоил Триполитанскому гарнизону только за одну пятницу 14 танков, перебитых натовской авиацией, которые были вынуждены покинуть свои укрытия и двинуться в сторону Завии.
Вы, я сильно извиняюсь, из пальца сосете снова
Во-1, что именно это рейд обошелся в 14 танков, так как потери страйки наносили ливийцам в районе Триполи и без всяких рейдов
во-2, насчет "14-ти танков вышедших из укрытий" так само нато считает свои цели так:
"10 JUNE: In the vicinity of Tripoli:. 1 Military Camp 1 Vehicle Storage and Maintenance Facility 14 Tanks,1 Military Vehicle" -т.е. разбита ремонтная база с 14 танками . Запятой между ними (лагерь база танки) нету, в отлчии от например Мисураты "In vicinity of Misratah: 1 Tank, 1 Rocket Launcher, 2 Armed...." Хотя в общем то понятно - проблемы довйного счета у всех есть,и ливийцы им подиску- какой танк починеный уже был,а какой нет, конечно не давали. После войны узнаем ))
>>Когда же "режим Каддафи" распадется то наконец )
>Что-то рано Вы обрадовались, первым, еще не подтвржденным официальным сообщениям о локализации угрозы, уважаемый Alek, а бои то уже идут внутри Злитена :).
А я и не радуюсь.Так , подкалываю маленько,незлобливо ...
Стараюсь проста за обе стороны интересоваться. Бои идут не внутри Злитена, а внутри Сук Аль-Сулансах (Suq-Al-Thulanthah) и Наимах(Naimah)-предместье Злитена,куда мятежники просочились следом за оступившими после среды подразделениями. Потери мятежников в Мисурата -Злитен, озвученные имим же составляют за период серда-пятница более 460 чевлоек Мисурата - 353 (67павших, св 266раненых по суммированию сообщений),Злитен - св 107 (так же по суммированию сообщений - 67 павших, св 40 раненых бОльашя часть раненых предположу эвакуируется в больнцы Мисураты и числиться там) т.е. 460 чел.
Потери солдат Каддафи, по данным мятежников, более 70 убитых в среду, более 300 убитых -в четверг-птяницу в Злитене, более 50 убитых (+2 танка и несколько бмп)в районе Мисураты... "Врет как в военном коммюнике" как сказал когда то Наполеон...
кстати появлись видео кажется Аль-джазиры , которое показывает 4 орудия Д-30 у повстанцев в районе Мисурата -подвезли "гумантирным конвоем" не иначе как.
От Bogun
К Alek (13.06.2011 14:43:54)
Дата 13.06.2011 15:02:36

Re: Видео из...

>>Неужели у Каддафи не нашлось "пары джипов с ПК", чтобы воспрепятсвовать рейду на Завию? :)
>Пара джипов нашлось (Вы же видео Аль-Джазиры -римейк из захваченных любительских съемок солда видели наверное ) ,только в Аз-Завиях - это 200 тыс агломерация, и в таком ландшафте проблемы против просачивающихся моджиков имеют даже армии и посильнее. К примеру "Восихительное НАТО" к примеру со всем своими CAS, JDAM, Urban operations и прочее уже 6-й год ..тся в районе Кандагар.А "утихомирить" Грозный (так же порядка 120-150 тыс населения) не получалось всю 1 РЧВ и пришлось потратить примерно два года во время второй.так то.

И зачем Вы сейчас написали столько букв. Если Еще недели не прошло, как в споре со мной Вы отрицали возможность рейда повстанцев на Завию ("200 тыс агломерация, и в таком ландшафте проблемы против просачивающихся моджиков имеют даже армии и посильнее."), так как для предотвращения этого достаточно "пары джипов с ПК"?
:)))

>>И еще, этот рейд стоил Триполитанскому гарнизону только за одну пятницу 14 танков, перебитых натовской авиацией, которые были вынуждены покинуть свои укрытия и двинуться в сторону Завии.
>Вы, я сильно извиняюсь, из пальца сосете снова
>Во-1, что именно это рейд обошелся в 14 танков, так как потери страйки наносили ливийцам в районе Триполи и без всяких рейдов

Угу, по 14 танков ежедневно :)

>во-2, насчет "14-ти танков вышедших из укрытий" так само нато считает свои цели так:
>"10 JUNE: In the vicinity of Tripoli:. 1 Military Camp 1 Vehicle Storage and Maintenance Facility 14 Tanks,1 Military Vehicle" -т.е. разбита ремонтная база с 14 танками . Запятой между ними (лагерь база танки) нету, в отлчии от например Мисураты "In vicinity of Misratah: 1 Tank, 1 Rocket Launcher, 2 Armed...." Хотя в общем то понятно - проблемы довйного счета у всех есть,и ливийцы им подиску- какой танк починеный уже был,а какой нет, конечно не давали. После войны узнаем ))

Так, теперь читаем:
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE75A07O20110611?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
one military camp, vehicle storage and maintenance facility , 14 tanks and one military vehicle in the vicinity of Tripoli Как видите и запятая присутствует и никаких союзов with на ее месте не наблюдается :)
>>>Когда же "режим Каддафи" распадется то наконец )
>>Что-то рано Вы обрадовались, первым, еще не подтвржденным официальным сообщениям о локализации угрозы, уважаемый Alek, а бои то уже идут внутри Злитена :).
>А я и не радуюсь.Так , подкалываю маленько,незлобливо ...

А чего ж Вы на выходных-то молчали, когда новости были не веселые, боялись, что слишком поторопились с напоминанием о своем прогнозе? :)

>Стараюсь проста за обе стороны интересоваться. Бои идут не внутри Злитена, а внутри Сук Аль-Сулансах (Suq-Al-Thulanthah) и Наимах(Naimah)-предместье Злитена,куда мятежники просочились следом за оступившими после среды подразделениями. Потери мятежников в Мисурата -Злитен, озвученные имим же составляют за период серда-пятница более 460 чевлоек Мисурата - 353 (67павших, св 266раненых по суммированию сообщений),Злитен - св 107 (так же по суммированию сообщений - 67 павших, св 40 раненых бОльашя часть раненых предположу эвакуируется в больнцы Мисураты и числиться там) т.е. 460 чел.
>Потери солдат Каддафи, по данным мятежников, более 70 убитых в среду, более 300 убитых -в четверг-птяницу в Злитене, более 50 убитых (+2 танка и несколько бмп)в районе Мисураты... "Врет как в военном коммюнике" как сказал когда то Наполеон...

Пишут про бои (скорее стычки) именно в Злитене и про обстрелы его со стороны лоялистов, а Дафнийский фронт - это само-собой.

>кстати появлись видео кажется Аль-джазиры , которое показывает 4 орудия Д-30 у повстанцев в районе Мисурата -подвезли "гумантирным конвоем" не иначе как.

Да, видел.
И там же видео с 2 Градами повстанцев, но не понятно где, может и Адждабия.
А Д-30 могли и захватить :) (это не в качестве спора о Вашей версии о гумпомощи, а для освещения всего спектра возможных вариантов).

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Виталий PQ
К Bogun (13.06.2011 15:02:36)
Дата 13.06.2011 18:41:35

По 14 танков каждый день?

Так у Муамарки их уже не должно остаться)))
От Bogun
К Виталий PQ (13.06.2011 18:41:35)
Дата 13.06.2011 18:50:30

Re: По 14...

>Так у Муамарки их уже не должно остаться)))

Так в этом и была ирония.
Обычно в день заявлялось об уничтожении 0-5 танков, а тут только в районе Триполи 14, т.е. что-то не типичное.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От mpolikar
К Bogun (13.06.2011 18:50:30)
Дата 13.06.2011 22:37:16

об победных реляциях)

>>Так у Муамарки их уже не должно остаться)))
>
>Так в этом и была ирония.
>Обычно в день заявлялось об уничтожении 0-5 танков, а тут только в районе Триполи 14, т.е. что-то не типичное.

на сайте
http://ir-ingr.livejournal.com/ была опубликована карта с результатами НАТОвских авиаударов (не могу сейчас ее найти), где только за один день отмечено 200 (двести) уничтоженных бронеобъектов к югу от Бенгази
От Alek
К Bogun (13.06.2011 15:02:36)
Дата 13.06.2011 15:14:56

Re: Видео из...

>И зачем Вы сейчас написали столько букв. Если Еще недели не прошло, как в споре со мной Вы отрицали возможность рейда повстанцев на Завию ("200 тыс агломерация, и в таком ландшафте проблемы против просачивающихся моджиков имеют даже армии и посильнее."), так как для предотвращения этого достаточно "пары джипов с ПК"?
>:)))
Я писал про пару пулметов и минометов -в части попыток наступления через пустыню, масс "ху..ва войска" в стиле конных атак у Брега или Аджабия, а не про просачивание мелкими группами обходными путями.

>Угу, по 14 танков ежедневно :)
ежедневно?

>Так, теперь читаем:
> http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE75A07O20110611?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
>one military camp, vehicle storage and maintenance facility , 14 tanks and one military vehicle in the vicinity of Tripoli Как видите и запятая присутствует и никаких союзов with на ее месте не наблюдается :)

Вам ссылку на собственно сайт НАТО - как первоисточник дать, или сами найдете?

>>А я и не радуюсь.Так , подкалываю маленько,незлобливо ...
>
>А чего ж Вы на выходных-то молчали, когда новости были не веселые, боялись, что слишком поторопились с напоминанием о своем прогнозе? :)
У друга была свадьба.второй раз уже жениться ))
я вообще не другом форуме сами знаете чаще бываю, потрепаться, а здесь так,по мелочи, тока видео интересные топичные выклаыдваю ссылки.
>Пишут про бои (скорее стычки) именно в Злитене и про обстрелы его со стороны лоялистов, а Дафнийский фронт - это само-собой.
ну вот ролики -скорее относиться к пердместьям -поля,сады, дороги с поадсками строение какой то сред всего этого... чем городские улицы
>Да, видел.
>И там же видео с 2 Градами повстанцев, но не понятно где, может и Адждабия.
>А Д-30 могли и захватить :) (это не в качестве спора о Вашей версии о гумпомощи, а для освещения всего спектра возможных вариантов).
ну наврядли захватить, как мне ,думается -боев с сильынм смещением не было уже ~ месяц. Если б захватили- то раньше бы и показали на фоне общей радости и криков "А-А" да и задействоали бы тоже раньше, а не ждали непонятно чего
От Bogun
К Alek (13.06.2011 15:14:56)
Дата 13.06.2011 15:25:20

Re: Видео из...

>>И зачем Вы сейчас написали столько букв. Если Еще недели не прошло, как в споре со мной Вы отрицали возможность рейда повстанцев на Завию ("200 тыс агломерация, и в таком ландшафте проблемы против просачивающихся моджиков имеют даже армии и посильнее."), так как для предотвращения этого достаточно "пары джипов с ПК"?
>>:)))
>Я писал про пару пулметов и минометов -в части попыток наступления через пустыню, масс "ху..ва войска" в стиле конных атак у Брега или Аджабия, а не про просачивание мелкими группами обходными путями.

А на западном фронте "конных масс" пока не предвидится, потому просачивание (если этот термин вообще применим при отсутствии сплошного фронта у противника) мелкими группами (уровня рота-батальон) как раз и был наиболее ожидаемым вариантом.

>>Угу, по 14 танков ежедневно :)
>ежедневно?
Да, забыл поставить "?".
Т.е. до пятницы натовцы в день подбивали 0-4 танка у Триполи, а тут сразу 14 (при том, что этих танков становится все меньше и меньше, потому 14 за день это какбы много, значит что-то должно было заставить эти танки покинуть свои укрытия.)

>>Так, теперь читаем:
>> http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE75A07O20110611?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
>>one military camp, vehicle storage and maintenance facility , 14 tanks and one military vehicle in the vicinity of Tripoli Как видите и запятая присутствует и никаких союзов with на ее месте не наблюдается :)
>
>Вам ссылку на собственно сайт НАТО - как первоисточник дать, или сами найдете?

давайте.

>>>А я и не радуюсь.Так , подкалываю маленько,незлобливо ...
>>
>>А чего ж Вы на выходных-то молчали, когда новости были не веселые, боялись, что слишком поторопились с напоминанием о своем прогнозе? :)
>У друга была свадьба.второй раз уже жениться ))
>я вообще не другом форуме сами знаете чаще бываю, потрепаться, а здесь так,по мелочи, тока видео интересные топичные выклаыдваю ссылки.
>>Пишут про бои (скорее стычки) именно в Злитене и про обстрелы его со стороны лоялистов, а Дафнийский фронт - это само-собой.
>ну вот ролики -скорее относиться к пердместьям -поля,сады, дороги с поадсками строение какой то сред всего этого... чем городские улицы

Думаю очевидно, что ролики с Дафнийского фонта куда более вероятны, чем из Злитена, откуда материал еще надо вывезти в ту же Дафнию.

>>Да, видел.
>>И там же видео с 2 Градами повстанцев, но не понятно где, может и Адждабия.
>>А Д-30 могли и захватить :) (это не в качестве спора о Вашей версии о гумпомощи, а для освещения всего спектра возможных вариантов).
>ну наврядли захватить, как мне ,думается -боев с сильынм смещением не было уже ~ месяц. Если б захватили- то раньше бы и показали на фоне общей радости и криков "А-А" да и задействоали бы тоже раньше, а не ждали непонятно чего

А может это как раз трофеи с последнего продвижения повстанцев на Дафнийском фронте, по крайней мере фото с 1 трофейной БМП-1 с этих боев на Джазире были. А Д-30 могли и подавно бросить.
Нов любом случае, это с нашей стороны пока домыслы. По факту имеем 4 каких-то Д-30 с артиллеристами в цивильном, предположительно в районе Мисураты.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (13.06.2011 15:25:20)
Дата 13.06.2011 16:05:37

Re: Видео из...

>А на западном фронте "конных масс" пока не предвидится, потому просачивание (если этот термин вообще применим при отсутствии сплошного фронта у противника) мелкими группами (уровня рота-батальон) как раз и был наиболее ожидаемым вариантом.
Как раз таки "с гор спустились" в Шик-Шук массой -сразу много народу даже с танками. Считайте как урвоень батальон.
Просто мятежники эти -типичные моджахеды ("ветераны-моджахеды" как их называют демокартчиеские сми, задают тон среди массы малобученных пылких добровльцев), и дейстовать они будут (считайте как прогноз) - именнов духе моджахедов (такики тянущейся о времен ивсех локлаьных кофнликтов где поучастовали эти мулмьмане-борцы ,а оттуда- от ирано-иракской войны, а оттуда -из корейской) - группами,етьюе. небольших отрядов - или 3-5-7 челвоек, или 20-40. Котоыре действуют согласовано на местности, прячась до поры до времени, просказльывая в тыл, вступая в короткие перестрелки и уходя и т.п. Они просто по другому не умеют. Амиры этих отрядов согласуют свои дейсвтия по мере энтузиазма,желания и видения обстанвоки, ну а руковдящие силы лишь придают некий импуль общий. Это их "установка на бой" (дкотрина как казали бы американцы) и косвенным недостатоком их такой устанвоки на бой -является неумение,неприспособленность к крупным атакам (они же не армия, котоаря нарпимер как во вьетанме могла и так и так дейсвтовать). Так как нету не обученности, ни согалсованности и дсицпилины,некому составлять подробные планы, кооридировать дейсвтия в приказнмо порядке ("ты ты и вот эти 10 к 17-00 выйти на рубеж Х-У" у них атк нету) Попытки крупные атаки -"батальоном" - будут или ввиде конечно цели просачивания, когда противнк изолирован,окруден измотан.. или в стиле "бросков ху..ва войска" - толпами людей, массой тойчанок, котоыре ливийская армия снимает сразу почти ...
>Т.е. до пятницы натовцы в день подбивали 0-4 танка у Триполи, а тут сразу 14 (при том, что этих танков становится все меньше и меньше, потому 14 за день это какбы много, значит что-то должно было заставить эти танки покинуть свои укрытия.)
>давайте.
вот
http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_06/20110611_110611-oup-update.pdf
лагерь -военно ремонтая база с танками...

>
>Думаю очевидно, что ролики с Дафнийского фонта куда более вероятны, чем из Злитена, откуда материал еще надо вывезти в ту же Дафнию.

раненых я так понял что тоже вывозят в дафнию и далее.. так как в четверг воска спецом заняли все больницы -чтобы встерчать раненых мятежников и тех кто их привозит.

>А может это как раз трофеи с последнего продвижения повстанцев на Дафнийском фронте, по крайней мере фото с 1 трофейной БМП-1 с этих боев на Джазире были. А Д-30 могли и подавно бросить.
ну бмп то могли бросить не исправным вблизи линии фронта ..или экипаж мог быть поаржен и поэтому оставили.(во время неудачных атак к примеру) а Д-30 - она же не на линии фронта, а в глубине стоит и не одна она там была.
От Bogun
К Alek (13.06.2011 16:05:37)
Дата 13.06.2011 16:24:12

Re: Видео из...

>>А на западном фронте "конных масс" пока не предвидится, потому просачивание (если этот термин вообще применим при отсутствии сплошного фронта у противника) мелкими группами (уровня рота-батальон) как раз и был наиболее ожидаемым вариантом.
>Как раз таки "с гор спустились" в Шик-Шук массой -сразу много народу даже с танками. Считайте как урвоень батальон.
>Просто мятежники эти -типичные моджахеды ("ветераны-моджахеды" как их называют демокартчиеские сми, задают тон среди массы малобученных пылких добровльцев), и дейстовать они будут (считайте как прогноз) - именнов духе моджахедов (такики тянущейся о времен ивсех локлаьных кофнликтов где поучастовали эти мулмьмане-борцы ,а оттуда- от ирано-иракской войны, а оттуда -из корейской) - группами,етьюе. небольших отрядов - или 3-5-7 челвоек, или 20-40. Котоыре действуют согласовано на местности, прячась до поры до времени, просказльывая в тыл, вступая в короткие перестрелки и уходя и т.п. Они просто по другому не умеют. Амиры этих отрядов согласуют свои дейсвтия по мере энтузиазма,желания и видения обстанвоки, ну а руковдящие силы лишь придают некий импуль общий. Это их "установка на бой" (дкотрина как казали бы американцы) и косвенным недостатоком их такой устанвоки на бой -является неумение,неприспособленность к крупным атакам (они же не армия, котоаря нарпимер как во вьетанме могла и так и так дейсвтовать). Так как нету не обученности, ни согалсованности и дсицпилины,некому составлять подробные планы, кооридировать дейсвтия в приказнмо порядке ("ты ты и вот эти 10 к 17-00 выйти на рубеж Х-У" у них атк нету) Попытки крупные атаки -"батальоном" - будут или ввиде конечно цели просачивания, когда противнк изолирован,окруден измотан.. или в стиле "бросков ху..ва войска" - толпами людей, массой тойчанок, котоыре ливийская армия снимает сразу почти ...

...короче.
Или два джипа с ПК не помогли или их на пути повстанцев в Завию не оказалось :)))
П.С. все что Вы пишете конечно во многом верно, просто я Васм подкалываю по поводу практического опровержения Вашего тезиса о Завии недельной давности :).

>>Т.е. до пятницы натовцы в день подбивали 0-4 танка у Триполи, а тут сразу 14 (при том, что этих танков становится все меньше и меньше, потому 14 за день это какбы много, значит что-то должно было заставить эти танки покинуть свои укрытия.)
>>давайте.
>вот
> http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_06/20110611_110611-oup-update.pdf
>лагерь -военно ремонтая база с танками...

Не написано там, что "с" танками.

>>
>>Думаю очевидно, что ролики с Дафнийского фонта куда более вероятны, чем из Злитена, откуда материал еще надо вывезти в ту же Дафнию.
>
>раненых я так понял что тоже вывозят в дафнию и далее.. так как в четверг воска спецом заняли все больницы -чтобы встерчать раненых мятежников и тех кто их привозит.

Все-таки там какой-никакой фронт имеется и далеко не всех (раненных, детей или видео) можно вывезти в Мисурату.
Потому-то видео с позиций в дафнии просто вагон в сети, а с Злитена пока ни одно не попадалось.

>>А может это как раз трофеи с последнего продвижения повстанцев на Дафнийском фронте, по крайней мере фото с 1 трофейной БМП-1 с этих боев на Джазире были. А Д-30 могли и подавно бросить.
>ну бмп то могли бросить не исправным вблизи линии фронта ..или экипаж мог быть поаржен и поэтому оставили.(во время неудачных атак к примеру) а Д-30 - она же не на линии фронта, а в глубине стоит и не одна она там была.

Смотря где они стояли, все-таки дальность у них не большая, и если цели были в глубине зоны контроля повстанцев, то могли стоять и относительно близко. Да и если это юго-западный сектор (пустыня), то там и фронта нет и противник может приблизиться к артиллеристам очень быстро. Но в любом случае спорить тут не о чем, нет фактов, позволяющих поставить точку в споре.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (13.06.2011 16:24:12)
Дата 13.06.2011 16:33:36

Re: Видео из...

>Или два джипа с ПК не помогли или их на пути повстанцев в Завию не оказалось :)))
>П.С. все что Вы пишете конечно во многом верно, просто я Васм подкалываю по поводу практического опровержения Вашего тезиса о Завии недельной давности :).
Э?че за тезис то? То что джамахерия закрпеила завиях? ну так закрепила же.
на мой взгляд - попытки боев в Ас-завиях по общему и целом , там не более 120-150 боевиков елси подитожить все сообщения, а 18 павших боевиков ипо сообщениям мятежников + 19 пленных по сообщениая правительсвтенных сил -повлекли дестркутризацию нападавших (сообщений от туда все меньше и меньше) -которых явно не 1000 и не 500 - раз уж спасовали с такии потерями

>Не написано там, что "с" танками.
а как надо было "1 военный лагерь с 1 военной ремонтной базой с 14 танками" так что ли..

>Все-таки там какой-никакой фронт имеется и далеко не всех (раненных, детей или видео) можно вывезти в Мисурату.
>Потому-то видео с позиций в дафнии просто вагон в сети, а с Злитена пока ни одно не попадалось.
Зато сообщений о боях много.. но видео почему то все из предместий.. кто то делает вывод что мтяежники почти взяли Злитен..а кто то -то что они все го лишь в пердместьях ))

>Смотря где они стояли, все-таки дальность у них не большая, и если цели были в глубине зоны контроля повстанцев, то могли стоять и относительно близко.
дальность 18 км вообще та..
От natomission
К Bogun (13.06.2011 15:25:20)
Дата 13.06.2011 15:59:25

Re: Видео из...


>>Вам ссылку на собственно сайт НАТО - как первоисточник дать, или сами найдете?
>
>давайте.

Простите, что влезаю - самому интересно)
http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_06/20110611_110611-oup-update.pdf
От Bogun
К natomission (13.06.2011 15:59:25)
Дата 13.06.2011 16:17:19

Re: Видео из...


>>>Вам ссылку на собственно сайт НАТО - как первоисточник дать, или сами найдете?
>>
>>давайте.
>
>Простите, что влезаю - самому интересно)
> http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_06/20110611_110611-oup-update.pdf

Спасибо.
Запятой нет, но нет и:
1. запятой между "1 Military Camp 1 Vehicle Storage"
2. "with"
Да и вообще не понятно, как можно было определить количество танков на складу или ремцеху, если он крытый.
А в начичие спустя 3 месяца авиаударов склада/цеха с открытой стоянкой такого количества танков верится слабо.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От natomission
К Bogun (13.06.2011 16:17:19)
Дата 13.06.2011 16:57:09

Re: Видео из...

>Запятой нет, но нет и:
>1. запятой между "1 Military Camp 1 Vehicle Storage"
>2. "with"
>Да и вообще не понятно, как можно было определить количество танков на складу или ремцеху, если он крытый.
>А в начичие спустя 3 месяца авиаударов склада/цеха с открытой стоянкой такого количества танков верится слабо.

Уважаемый Вячеслав, скорее всего, в данном документе действительно просто пропущены запятые (исходя из выделенных жирным цифр и формату других аналогичных отчетов).
Вместе с тем определить количество танков или другой военной техники на крытом складе при задействовании НАТО беспилотников Global Hawk, оснащенными средствами ведения разведки в различных диапазонах, представляется не столь уж проблематичным. Так что не исключено, что запятые пропущены умышленно))
От Bogun
К natomission (13.06.2011 16:57:09)
Дата 13.06.2011 17:06:40

Re: Видео из...

>>Запятой нет, но нет и:
>>1. запятой между "1 Military Camp 1 Vehicle Storage"
>>2. "with"
>>Да и вообще не понятно, как можно было определить количество танков на складу или ремцеху, если он крытый.
>>А в начичие спустя 3 месяца авиаударов склада/цеха с открытой стоянкой такого количества танков верится слабо.
>
>Уважаемый Вячеслав, скорее всего, в данном документе действительно просто пропущены запятые (исходя из выделенных жирным цифр и формату других аналогичных отчетов).
>Вместе с тем определить количество танков или другой военной техники на крытом складе при задействовании НАТО беспилотников Global Hawk, оснащенными средствами ведения разведки в различных диапазонах, представляется не столь уж проблематичным. Так что не исключено, что запятые пропущены умышленно))

А как Global Hawk видит через бетонные перекрытия?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От natomission
К Bogun (13.06.2011 17:06:40)
Дата 13.06.2011 17:11:46

Re: Видео из...

>А как Global Hawk видит через бетонные перекрытия?
Это риторический вопрос? :)
То, что Global Hawk видит технику в ангарах (т.е. ту, которую невозможно увидеть обычными средствами оптической разведки с воздуха) - факт. Из чего эти ангары сделаны, я, честно говоря, не в курсе.
От Митрофанище
К natomission (13.06.2011 17:11:46)
Дата 13.06.2011 17:26:12

Re: Видео из...

>>А как Global Hawk видит через бетонные перекрытия?
>Это риторический вопрос? :)
>То, что Global Hawk видит технику в ангарах (т.е. ту, которую невозможно увидеть обычными средствами оптической разведки с воздуха) - факт. Из чего эти ангары сделаны, я, честно говоря, не в курсе.


Конечно видит.

щё надо добавить - ему и лететь не надо, всё со своего аэродрома видит.

Это же США с Натой.
От Alek
К Bogun (13.06.2011 16:17:19)
Дата 13.06.2011 16:23:55

Re: Видео из...

>Спасибо.
>Запятой нет, но нет и:
>1. запятой между "1 Military Camp 1 Vehicle Storage"
>2. "with"
>Да и вообще не понятно, как можно было определить количество танков на складу или ремцеху, если он крытый.
>А в начичие спустя 3 месяца авиаударов склада/цеха с открытой стоянкой такого количества танков верится слабо.
да вообще -Ливийская война - разрыв шаблонов прямо..
ливийский режим все еще не распался... армия все еще воююет..орудия обстреливают...танки ездят... еще даже пытаются и танки чинить - мимо всевидящего ока сарумана наты и его 200 назгуловсамолетов..
невероятно просто...
От Mike
К Bogun (13.06.2011 14:07:09)
Дата 13.06.2011 14:19:00

Re: Видео из...

>И еще, этот рейд стоил Триполитанскому гарнизону только за одну пятницу 14 танков, перебитых натовской авиацией, которые были вынуждены покинуть свои укрытия и двинуться в сторону Завии.

Чего он стоил, трудно сказать, но явно натовская авиация заявила существенно больше, чем на самом деле.

С уважением, Mike.
От Bogun
К Mike (13.06.2011 14:19:00)
Дата 13.06.2011 14:26:33

Re: Видео из...

>>И еще, этот рейд стоил Триполитанскому гарнизону только за одну пятницу 14 танков, перебитых натовской авиацией, которые были вынуждены покинуть свои укрытия и двинуться в сторону Завии.
>
>Чего он стоил, трудно сказать, но явно натовская авиация заявила существенно больше, чем на самом деле.

А как Вы отпределили, что "явно натовская авиация заявила существенно больше, чем на самом деле"?
Как на самом деле, мы реально не знаем. Может завысили, может нет. Если завысили, то может немного, а может и существенно.
Технических же проблем перестрелять колонну танков для пары-звена Торнадо с Вримстонами нет.

>С уважением, Mike.
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Mike
К Bogun (13.06.2011 14:26:33)
Дата 13.06.2011 14:46:14

Re: Видео из...

>А как Вы отпределили, что "явно натовская авиация заявила существенно больше, чем на самом деле"?

По прежнему опыту Ирака и Югославии.

>Как на самом деле, мы реально не знаем. Может завысили, может нет. Если завысили, то может немного, а может и существенно.
>Технических же проблем перестрелять колонну танков для пары-звена Торнадо с Вримстонами нет.

На бумаге, может быть, и нет, а реально - кто точно скажет?

С уважением, Mike.
От Bogun
К Mike (13.06.2011 14:46:14)
Дата 13.06.2011 14:52:34

Re: Видео из...

>>А как Вы отпределили, что "явно натовская авиация заявила существенно больше, чем на самом деле"?
>
>По прежнему опыту Ирака и Югославии.

Я тоже скептически отношусь у подобным заявлениям участников БД, но все-таки не переношу механически прошлый опыт на нынешний.

>>Как на самом деле, мы реально не знаем. Может завысили, может нет. Если завысили, то может немного, а может и существенно.
>>Технических же проблем перестрелять колонну танков для пары-звена Торнадо с Вримстонами нет.
>
>На бумаге, может быть, и нет, а реально - кто точно скажет?

В сети выклоадывали роилики успешного поражения танков лоялистов британскими Торнадо, так что все возможно. Тем более, что не известно сколько против этих танков было выполнено вылетов.

С уважением, Вячеслав Целуйко.

>С уважением, Mike.