От Ibuki
К ttt2
Дата 04.02.2011 18:22:43
Рубрики Современность;

монетизация

Классический пример неэффективности выплат вознаграждения в натуральной форме. Даешь монетизацию и все такое.
От А.Никольский
К Ibuki (04.02.2011 18:22:43)
Дата 04.02.2011 18:28:31

многие пропьют ведь монеты

к тому же такая псевдомонетизация в виде сертификатов есть и результат неоднозначный
а что касается сабжа - да, отказов немало и массовых, офицер пошел разборчивый и в гадюкино из Москвы уезжать обычно не хочет (а многие реально не могут это по семейным причинам), но процесс динамический, где-то в итоге заселяются, где-то снова пустующие дома добавляются
От val462004
К А.Никольский (04.02.2011 18:28:31)
Дата 05.02.2011 13:40:03

Re: Все уперается в возможность найти работу и дать образование детям. (-)
От Митрофанище
К val462004 (05.02.2011 13:40:03)
Дата 05.02.2011 13:44:20

И работа после увольнения для себя и жены. Ибо пенсии только на коммуналку

хватает практически.

Впрочем, народ в это не поверит.
От Гриша
К А.Никольский (04.02.2011 18:28:31)
Дата 04.02.2011 19:51:13

Ну и хрен с ними. Если сам себе злобный чебурашка, то причем здесь государство? (-)
От Ibuki
К Гриша (04.02.2011 19:51:13)
Дата 04.02.2011 21:53:58

Re: Ну и...

Меня всегда такое удивляли такие аргументы, ему жизни других людей доверяют, а некоторым и "ядерную кнопку", а деньги ему доверит боятся? З/п на руки тоже не выдавать? Может стоит русского офицера считать гражданином ответственным за свои поступки, а не ребенком? Квартира приватизированная, кстати, тоже пропивается легко, не будет же государство уволенного со службы под ручки всю жизнь водить.
От Alex Medvedev
К А.Никольский (04.02.2011 18:28:31)
Дата 04.02.2011 19:43:57

Re: многие пропьют...

С одной стороны власть заявляет, что жителей глубинки надо переселять в мегаполисы, с другой строит квартиры в этой самой глубинке...
От А.Никольский
К Alex Medvedev (04.02.2011 19:43:57)
Дата 04.02.2011 19:51:15

Re: многие пропьют...

ну, относительно много строят в подмосковье и Ленобласти. Это конечно не сами столицы...
за полярным кругом и на подкаменной тунгуске уж точно не строят
Вот в Москве точно МО жилье строить и покупать не будет
От Alex Medvedev
К А.Никольский (04.02.2011 19:51:15)
Дата 04.02.2011 20:08:15

Re: многие пропьют...

>за полярным кругом и на подкаменной тунгуске уж точно не строят

"«Я думаю, до конца 2009 года мы обеспечим квартирами всех военнослужащих, которые стоят в очереди в Тюменской области и Ханты-Мансийском АО», - добавил начальник ФГУ «Тюменская квартирно-эксплуатационная часть района» Минобороны РФ, подполковник Михаил Аршинов."

Не полярный круг конечно, но Тюменская область и ХМАО все-таки не Ленинградская область :)

>Вот в Москве точно МО жилье строить и покупать не будет

Вопрос не в этом, а в том, что правительство признало бесперспективность обеспечения рабочими местами населения в малых городах. Зачем там строить жилье офицерам, если там работы нет?
От Митрофанище
К А.Никольский (04.02.2011 19:51:15)
Дата 04.02.2011 20:03:20

Это мудро (-)
От Митрофанище
К А.Никольский (04.02.2011 18:28:31)
Дата 04.02.2011 19:15:24

Re: многие пропьют...

>к тому же такая псевдомонетизация в виде сертификатов есть и результат неоднозначный

Да -да... он такой, результат

>а что касается сабжа - да, отказов немало и массовых, офицер пошел разборчивый и в гадюкино из Москвы уезжать обычно не хочет
Да, он такие,
Ну как Вы, в общем.


>(а многие реально не могут это по семейным причинам)...

И не только, к слову.

>... но процесс динамический, где-то в итоге заселяются, где-то снова пустующие дома добавляются

Неплохо, фантазируйте далее.
От Antenna
К Митрофанище (04.02.2011 19:15:24)
Дата 04.02.2011 19:22:35

А ваши там ветеранские и офицерские общественные

организации много обращений в прокуратуру дали на махинации военных с жильем или они по принципу давай-давай государство только работают?
От Митрофанище
К Antenna (04.02.2011 19:22:35)
Дата 04.02.2011 19:47:46

сумму претензий выдай, ...

И будет разговор
От zahar
К Antenna (04.02.2011 19:22:35)
Дата 04.02.2011 19:46:17

А с чего вы решили, что они "наши"?

Знаю, что напишите, де не способны даже свои организации создать.
Так времени на это нет - народное хозяйство вынуждены вытаскивать из жопы...
От А.Никольский
К zahar (04.02.2011 19:46:17)
Дата 04.02.2011 19:56:09

Меня вот конкретно один вопрос интересует

Вот тут
http://www.lifenews.ru/news/45108

написано, что разогнанное управление боевой подготовки чуть ли не полном составе преобразовалось в общественное движение против Сердюкова. Прошло 2 месяца и никаких концов этой организации найти не могу. Цитировать их готовы многие СМИ, более того, таких комментаторов остро не хватает. В чем дело?
Не исключаю, что это я плохо искал просто
От zahar
К А.Никольский (04.02.2011 19:56:09)
Дата 04.02.2011 20:04:01

Re: Меня вот...

>Вот тут
> http://www.lifenews.ru/news/45108

>написано, что разогнанное управление боевой подготовки чуть ли не полном составе преобразовалось в общественное движение против Сердюкова. Прошло 2 месяца и никаких концов этой организации найти не могу. Цитировать их готовы многие СМИ, более того, таких комментаторов остро не хватает. В чем дело?
>Не исключаю, что это я плохо искал просто

К благородному делу сыска касательства не имею
От А.Никольский
К zahar (04.02.2011 20:04:01)
Дата 05.02.2011 01:26:42

а жалко!

вот и получается, что все военные якобы ненавидят ненавистного мебельщика, но при этом уже четвертый год молчат как партизаны
От 74omsbr
К А.Никольский (05.02.2011 01:26:42)
Дата 05.02.2011 09:55:54

Правда?:-))) (-)
От А.Никольский
К 74omsbr (05.02.2011 09:55:54)
Дата 05.02.2011 10:40:06

Re: Правда?:-)))

я имею ввиду, ув.74omsbr, не отдельных офицеров в частях:), а уволенных в ходе реформирования генералов с большими звездами из центрального аппарата. Что-то ни одного критика (а это было бы полезно для самой реформы, не обязательно же обличать, обзываться и ругаться, а можно ведь и по делу критиковать, впрочем и обличителей не видно) среди них не нашлось. Хотя критические замечания на грани ругани от действующего генерала слышал
От Darkon
К А.Никольский (05.02.2011 10:40:06)
Дата 05.02.2011 23:12:21

Всё очень просто

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
От генерал-лейтенанта и старше обычно перед увольнением убывают в распоряжение ГУКа, а там есть хитрый отдел, который предлагает должности на "гражданке", если сами к этому моменту не оборосли связями в "оборонке". А потом, при хорошей работе, уже не до бунтов.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Митрофанище
К А.Никольский (05.02.2011 10:40:06)
Дата 05.02.2011 11:30:35

Re: Правда?:-)))

>я имею ввиду, ув.74omsbr, не отдельных офицеров в частях:), а уволенных в ходе реформирования генералов с большими звездами из центрального аппарата. Что-то ни одного критика (а это было бы полезно для самой реформы, не обязательно же обличать, обзываться и ругаться, а можно ведь и по делу критиковать, впрочем и обличителей не видно) среди них не нашлось. Хотя критические замечания на грани ругани от действующего генерала слышал


Почему они молчат объяснил генерал-профессор Леонов.
От zahar
К Ibuki (04.02.2011 18:22:43)
Дата 04.02.2011 18:25:28

не докумекость

>Классический пример неэффективности выплат вознаграждения в натуральной форме. Даешь монетизацию и все такое.

Даешь служебное жилье на каждом новом месте службы.
Даешь постоянное жилье при увольнение в запас.
Не даешь право переводить служебное в неслужебное.
Даешь к жилью инфраструктуру.
От Роман Алымов
К zahar (04.02.2011 18:25:28)
Дата 04.02.2011 18:32:03

Неверно (+)

Доброе время суток!
>Даешь постоянное жилье при увольнение в запас.
****** Ну вот дадут отставному майору или какому ещё подполковнику, довольно молодому мужику лет 40-50ти, хорошую квартиру со всей инфраструктурой, но в городе Усть-Медведевск. Хорошо - природа круом воспряла за годы смерти промышленности, воздух свежий, из окна виден лес до горизонта, курорт в общем. Что дальше? Работать там негде, ни ему не жене, детям хочется учиться в столичном ВУЗе и гулят по столичным клубам, да и саму майору-подполковнику неохота чтобы дочка общалась с местными гаражными бандюкам, а сын дрался на сельских дискотеках.
И поедет офицерское семейство снимать квартиру в Москву.
С уважением, Роман
От Бурлак
К Роман Алымов (04.02.2011 18:32:03)
Дата 04.02.2011 20:58:59

Re: Неверно

Дело - табак!
> И поедет офицерское семейство снимать квартиру в Москву.

Ну ведь не обязательно в медвежий угол. От Казани ведь тоже отказываются, хотя это пусть и не Москва, но всё ж таки очень даже цивилизация.
От Роман Алымов
К Бурлак (04.02.2011 20:58:59)
Дата 04.02.2011 21:06:27

Видимо, недостаточно цивилизация (+)

Доброе время суток!
>Ну ведь не обязательно в медвежий угол. От Казани ведь тоже отказываются, хотя это пусть и не Москва, но всё ж таки очень даже цивилизация.
***** Судя по количеству людей из подобных городов, сидящих в мосоквских офисах и симающих тут квартиры - они всё-таки считают что Москва намного лучше. А если офицер служил в Москве-Подмосковье, то переезд с семьёй в Казань на ПМЖ для него вообще локальный конец света.
С уважением, Роман
От Бурлак
К Роман Алымов (04.02.2011 21:06:27)
Дата 04.02.2011 21:25:02

Re: Видимо, недостаточно...

Дело - табак!
>***** Судя по количеству людей из подобных городов, сидящих в мосоквских офисах и симающих тут квартиры - они всё-таки считают что Москва намного лучше. А если офицер служил в Москве-Подмосковье, то переезд с семьёй в Казань на ПМЖ для него вообще локальный конец света.
>С уважением, Роман

Между прочим, наблюдаю обратный процесс. Молодежь бежит из Москвы, где слишком всё дорого и нереально подняться. В той же Казани и цивилизации вполне достаточно, и быстрее можно карьеру сделать.
От Эвок Грызли
К Бурлак (04.02.2011 21:25:02)
Дата 05.02.2011 23:33:12

Re: Видимо, недостаточно...

>Молодежь бежит из Москвы, где слишком всё дорого и нереально подняться. В той же Казани и цивилизации вполне достаточно, и быстрее можно карьеру сделать.

Друже, скинь, пжлст, для начала сканы школьных учебников в копилку. Нам тут всем интересна история вашей параллельной реальности.
От Secator
К Бурлак (04.02.2011 21:25:02)
Дата 04.02.2011 21:58:07

Re: Видимо, недостаточно...

>Между прочим, наблюдаю обратный процесс. Молодежь бежит из Москвы, где слишком всё дорого и нереально подняться. В той же Казани и цивилизации вполне достаточно, и быстрее можно карьеру сделать.

В моей нынешней конторе, четверо из пяти работников - приезжие. Возраст как правило 25-35 лет. А вот обратных примеров - не знаю.
Некоторые едут в провинцию на год-два что бы подняться, но на ПМЖ - никогда.
С уважением Secator
От writer123
К Secator (04.02.2011 21:58:07)
Дата 04.02.2011 22:31:50

Re: Видимо, недостаточно...

>В моей нынешней конторе, четверо из пяти работников - приезжие. Возраст как правило 25-35 лет. А вот обратных примеров - не знаю.
>Некоторые едут в провинцию на год-два что бы подняться, но на ПМЖ - никогда.

Между прочим, я почти не знаю людей, кто хочет/планирует в Москву (и то это в основном полувынужденные отъезды к родным). Гораздо больше людей рвётся в СПб.
От Secator
К writer123 (04.02.2011 22:31:50)
Дата 08.02.2011 18:58:31

Re: Видимо, недостаточно...

>Между прочим, я почти не знаю людей, кто хочет/планирует в Москву (и то это в основном полувынужденные отъезды к родным). Гораздо больше людей рвётся в СПб.

Возможно зависит от близости к оным центрам.
С уважением Secator
От Бурлак
К Secator (04.02.2011 21:58:07)
Дата 04.02.2011 22:30:48

Re: Видимо, недостаточно...

Дело - табак!
>В моей нынешней конторе, четверо из пяти работников - приезжие. Возраст как правило 25-35 лет. А вот обратных примеров - не знаю.
>Некоторые едут в провинцию на год-два что бы подняться, но на ПМЖ - никогда.
>С уважением Secator

Ну так пока за один и тот же труд в Москве будут платить в 2-10 раз больше, Москва и будет оставаться нерезиновой.
От Митрофанище
К Роман Алымов (04.02.2011 18:32:03)
Дата 04.02.2011 18:56:22

Re: Неверно

>Доброе время суток!
>>Даешь постоянное жилье при увольнение в запас.
>****** Ну вот дадут отставному майору или какому ещё подполковнику, довольно молодому мужику лет 40-50ти, хорошую квартиру со всей инфраструктурой, но в городе Усть-Медведевск. Хорошо - природа круом воспряла за годы смерти промышленности, воздух свежий, из окна виден лес до горизонта, курорт в общем. Что дальше? Работать там негде, ни ему не жене, детям хочется учиться в столичном ВУЗе и гулят по столичным клубам, да и саму майору-подполковнику неохота чтобы дочка общалась с местными гаражными бандюкам, а сын дрался на сельских дискотеках.
> И поедет офицерское семейство снимать квартиру в Москву.

Смысл уловили, спасибо, но передёргивать не нужно.

С уважением
От zahar
К Роман Алымов (04.02.2011 18:32:03)
Дата 04.02.2011 18:34:38

Re: Неверно

>Доброе время суток!
>>Даешь постоянное жилье при увольнение в запас.
>****** Ну вот дадут отставному майору или какому ещё подполковнику, довольно молодому мужику лет 40-50ти, хорошую квартиру со всей инфраструктурой, но в городе Усть-Медведевск. Хорошо - природа круом воспряла за годы смерти промышленности, воздух свежий, из окна виден лес до горизонта, курорт в общем. Что дальше? Работать там негде, ни ему не жене, детям хочется учиться в столичном ВУЗе и гулят по столичным клубам, да и саму майору-подполковнику неохота чтобы дочка общалась с местными гаражными бандюкам, а сын дрался на сельских дискотеках.
> И поедет офицерское семейство снимать квартиру в Москву.
>С уважением, Роман

Так куда уже идти за квартирой?
Дайте хоть где-нить. А то же нигде не дали.

А вообще Вы правы! Прошу на Тверской (театры близко), на крайняк на Тверской -Ямской.

А вообще: фантастика это все.
От Д.И.У.
К zahar (04.02.2011 18:34:38)
Дата 04.02.2011 19:26:22

Re: Неверно

>Так куда уже идти за квартирой?
>Дайте хоть где-нить. А то же нигде не дали.

>А вообще Вы правы! Прошу на Тверской (театры близко), на крайняк на Тверской -Ямской.

>А вообще: фантастика это все.

Зачем на ул. Тверской. Можно в Наро-Фоминске, Голицыно, Солнечногорске - там и своя занятость развивается, и в Москву можно ездить на электричке на худой конец.

Другое дело в упомянутом Андреаполе (самом глухом северо-западном углу Тверской обл.). Там и своему населению делать нечего, живет с малоплодородных огородов. Строить там "городок отставников" - плодить новых безработных.
Это раньше к "рабочей силе" могли централизованно пристроить производство. А сейчас кто этим будет заниматься, при нынешнем режиме?