От john1973
К Д.И.У.
Дата 04.02.2011 02:39:01
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Re: Нашим бы

>Опытный образец АЕК-971 создан еще в 1984 г., вторым заходом он мелкосерийно отлаживался и совершенствовался минимум 7 лет (1999-2006 гг.). К тому же он отчасти унифицирован с АК-74М (рассчитан на использование такого же ствола и магазинов).
>Т.е. это не сырое изделие.
АЕК готов к крупной серии, и в Коврове, и в Ижевске, без перестройки производства? Себестоимость его планируется - на уровне АК-74? Создана методическая и ремонтная база, для его освоения и эксплуатации в войсках? Если все - "да", тогда конечно, автомат может стать массовым (буде воля)...
От Д.И.У.
К john1973 (04.02.2011 02:39:01)
Дата 04.02.2011 14:52:03

Re: Нашим бы

>>Т.е. это не сырое изделие.
>АЕК готов к крупной серии, и в Коврове, и в Ижевске, без перестройки производства? Себестоимость его планируется - на уровне АК-74? Создана методическая и ремонтная база, для его освоения и эксплуатации в войсках? Если все - "да", тогда конечно, автомат может стать массовым (буде воля)...

А крупную серию (по "советским" меркам) кто-то где-то собирается приобретать?
Модернизировать производство по любому надо, после 20 лет бескормицы, усугубленной безудержным воровством. Уже на качество новых АК-74М жалуются - видимо, оборудование вконец обветшало, как и персонал.
"Методическая база" по АЕК-971 имеется (в смысле подробных пособий), можно и в сети найти. Размножить в наше время не проблема. Баллистически он почти не отличается от АКов.

И, напомню, речь нигде и ни у кого не шла о замене АК-74М, только о дополнении для более "профессиональных" кадров.
Нечто на основе АЕК представляется наиболее оптимальным дополнением: с одной стороны, есть ощутимое преимущество при ведении автоматического огня, с другой, имеется значительная совместимость с семейством АКов (в отличие от моделей западного происхождения).
От john1973
К Д.И.У. (04.02.2011 14:52:03)
Дата 04.02.2011 19:58:02

Re: Нашим бы

>И, напомню, речь нигде и ни у кого не шла о замене АК-74М, только о дополнении для более "профессиональных" кадров.
АН-94 повержен, понимаю. Не спасла Никонова унификация магазина с АК-74...
>Нечто на основе АЕК представляется наиболее оптимальным дополнением: с одной стороны, есть ощутимое преимущество при ведении автоматического огня, с другой, имеется значительная совместимость с семейством АКов (в отличие от моделей западного происхождения).
Лично мне не совсем понятен подобный подход - дополнительное оружие отдельных групп, схожее с АК (думаю, для таких "более профессионалов" что-то вроде ХК-36 или Галил АСЕ было бы не хуже, если не лучше). Аргументы подобного рода весомы в одном случае. Если только все же предполагается постепенная замена АК на АЕК, буде эксперимент удачным.
От Д.И.У.
К john1973 (04.02.2011 19:58:02)
Дата 04.02.2011 22:22:14

Re: Нашим бы

>>Нечто на основе АЕК представляется наиболее оптимальным дополнением: с одной стороны, есть ощутимое преимущество при ведении автоматического огня, с другой, имеется значительная совместимость с семейством АКов (в отличие от моделей западного происхождения).
>Лично мне не совсем понятен подобный подход - дополнительное оружие отдельных групп, схожее с АК (думаю, для таких "более профессионалов" что-то вроде ХК-36 или Галил АСЕ было бы не хуже, если не лучше). Аргументы подобного рода весомы в одном случае. Если только все же предполагается постепенная замена АК на АЕК, буде эксперимент удачным.

Насколько понимаю, не "отдельных групп", а тех, кто действительно использует автомат как основное оружие - мотострелки (которые непосредственно ездят на "линейных" БМП/БТР) из "частей постоянного готовности", десантники, пограничники, "спецназы" разнообразные.
Тогда как бесчисленные артиллеристы-танкисты-связисты-ПВО с ВВС и прочие моряки, а также разные "сторожа" и, видимо, бригады похуже из призывников останутся на АК-74М еще очень и очень долго.

Большой плюс АЕК - тот же ствол и магазины, т.е. он совместим с уже имеющимся "парком" и, видимо, не требует существенного переучивания. И для промышленности легче, чем полностью инородные ХК-36 или Галил АСЕ - следовательно, цена будет пониже, налаживание производства быстрее.

При этом подход АЕК к обеспечению более эффективной стрельбы на значительных расстояниях, особенно из неустойчивых положений, кажется более прогрессивным - не за счет вылизывания традиционной конструкции до предела и удлинения ствола (что неизбежно влечет за собой большие издержки), а за счет кучной очереди.
От john1973
К Д.И.У. (04.02.2011 22:22:14)
Дата 05.02.2011 00:35:21

Re: Нашим бы

>тех, кто действительно использует автомат как основное оружие - мотострелки (которые непосредственно ездят на "линейных" БМП/БТР) из "частей постоянного готовности", десантники, пограничники, "спецназы" разнообразные.

Насколько понимаю, примерно такие же аргументы подавались в свое время за АН-94, как оружие повышенной эффективности для хорошо обученных стрелков

>При этом подход АЕК к обеспечению более эффективной стрельбы на значительных расстояниях, особенно из неустойчивых положений, кажется более прогрессивным - не за счет вылизывания традиционной конструкции до предела и удлинения ствола (что неизбежно влечет за собой большие издержки), а за счет кучной очереди.

Имхо, тоже из аргументов в пользу АН-94, в свое время.

Я не держал в руках автомат Никонова (поэтому не могу его хвалить), просто АЕК и АН - имхо, два хороших решения одной задачи - повышения эффективности стрельбы автомата 5.45 мм. Возможно, АЕК окажется удачнее, дешевле, удобнее, чем АН, и не будет третьей попытки (коробовские ТКБ ждут своего часа)
От tramp
К john1973 (05.02.2011 00:35:21)
Дата 05.02.2011 00:41:40

Re: Нашим бы

>Насколько понимаю, примерно такие же аргументы подавались в свое время за АН-94, как оружие повышенной эффективности для хорошо обученных стрелков
все есть в архивах https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/1997477



с уважением