От Bogun Ответить на сообщение
К Д.И.У. Ответить по почте
Дата 04.02.2011 00:14:23 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Версия для печати

Re: Большая часть...

>>Я только не понял, как это соотносится с способностью/неспособностью Чада покупать БМП-1У в товарных количествах.
>
>Речь в ветке идет не о способности Чада покупать модернизированное советское б/у, а о том, могут ли поставки в эту страну служить "знаком качества". Ясно, что не могут. Ясно, что никто там не проводит глубоких экспертиз, ресурсных испытаний и тендеров (стреляет и ладно), нет счетных палат, независимых прокуратур и т.д. Возможны любые удешевления и злоупотребления.

В этой подветке именно о способности чада покупать БМП-1У в товарных количествах, а по поводу качества Вам к барону.

>>>Можно подумать, хорошо отремонтированный AMX-10P или VAB с автоматической пушкой был бы худшим "вундер-ваффе". Но, дорого, наверно. Ремонт во Франции дороже выйдет, чем вся украинская цена.
>>
>>Естественно худшим. VAB-ы там и так есть. Но 20-мм пушка, похоже, не удовлетворяет чадцев по эффективной дальности и поражающим свойствам боеприпаса. Потому и закупают технику с 30-мм пушками.
>
>Да прямо уж. По небронированным "Тойотам" с пулеметом разница невелика, 2А42 по таким целям можно применять только за 2 км из-за рассеивания. В то же время, французы наверняка могут лучше организовать обслуживание своей техники.

Разница более чем существена.
Потому что:
1. у 30-мм больше эффективная дальность стрельбы,
2. выше поражающая способность боеприпасов (20-мм снаряд банально Тойоту не подобъет). причем стрелять-то надо не только по Тойотам, но и по спешенной пехоты. И если Одинцов выражал сомнения в эффективности оскоолочного поражения 30-мм снарядов по сравнению с 35-40-мм, то у 20-мм снаряда оно вообще никакое. Тем более, 30-мм эффективнее в городе (напомню про два штурма Нджамены повстанцами).

>Определенно дело в цене. "Базовое железо" и снаряды в такую страну могут идти только по "цене списания и доставки", а любой ремонт с модернизацией неизмеримо дороже во Франции, и технический персонал тоже неизмеримо дороже.
Это все теория, опровергаемая практикой. VAB-ы у чадцев тоже есть (в качестве БТРов), а ведь это техника чей "любой ремонт с модернизацией неизмеримо дороже во Франции, и технический персонал тоже неизмеримо дороже."

Просто не надо переносить российские реалии, где армия это некая структура с которой кормится масса народу, в том числе и на поставках вооружения, которое закупается неким хаотичным образом, на Чад и подобные страны, где армия вооружается, тем что наиболее приемлимо по критерию стоимость-эффективность. Потому как от эффективности армии за ограниченные ресурсы зависит физическое выживание режима. И для Чада, где за последние 5 лет было два штурма повстанцами столицы и президента осаждали во дворце это верно как ни для кого другого.
Потому-то Чад очень толково распорядился своими ограниченными ресурсами, в том числе и покупая БМП-1У/БТР-3Е1, что и позволило ему за последние три года нанести повстанцам серию жестоких поражений.
А от Вашей позиции сквозит каким-то колониальным пренебрежением, уж извините.

С уважением, Вячеслав Целуйко.