От ID
К Чобиток Василий
Дата 15.03.2005 01:05:42
Рубрики WWII;

Re: "Сынок, я

Приветствую Вас!

>Мне эта сейчас особенно понравилась, особенно в свете старых дискуссий про "Папа, убей немца"

Фото в тему:



С уважением, ID
От Вадим Воскобойников
К ID (15.03.2005 01:05:42)
Дата 15.03.2005 07:09:56

О, любимая тема форума - тогда мои пять копеек.

Уважаемые ALL,
>Приветствую Вас!

>>Мне эта сейчас особенно понравилась, особенно в свете старых дискуссий про "Папа, убей немца"







С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Tigerclaw
К Вадим Воскобойников (15.03.2005 07:09:56)
Дата 17.03.2005 11:28:23

Я вообше не врубаюсь

Какие сомнения могут быть по поводу "Убеи немца". По моему они на наших территориях такое вытворяли что история простила бы нам если бы мы им устроили тоже самое, но раз в 5 больше. Чтобы другим неповадно было как делают светочи демократии и свободы (см Xиросима/Нагасаки/Дрезден/Токio итд)

Германцы вообше народ со сьехавшей крышеи. В 30летнюю такое вытворяли - читаеш - мурашки по коже. Вроде с тех пор у них крышу и сорвало.
От RusDeu
К Вадим Воскобойников (15.03.2005 07:09:56)
Дата 16.03.2005 00:56:53

Даже для войнного времени этот лозунг попахивает расизмом

>>>Мне эта сейчас особенно понравилась, особенно в свете старых дискуссий про "Папа, убей немца"
Какое все-таки свинство было со стороны любимого вождя и учителя такие лозунги в многонациональной стране допустить, где проживало между прочим более миллиона своих коренных граждан немецкого происхождения. Что мешало ограничиться "Убей немца-оккупанта", "Раздави немецко-фашистскую гадину" и т.п. Вспоминанаю горько-недоуменные рассказы моего бедного папы о посещении школы военных времен в Красноярском крае, как за ним и его немецким другом улюлюкая полкласса бегало с воплями "Бей немцев", о регулярных избиениях, а некоторые учителя их еще и подзуживали. Он в школу перестал ходить и смог кончить 10 классов только в 20 лет в 1950 г., в Казахстане, куда дедушке разрешили в 1947 г. из Сибири переместиться.
От Александр Жмодиков
К RusDeu (16.03.2005 00:56:53)
Дата 16.03.2005 18:45:27

Какие мелочи

В начале Первой Мировой войны Киплинг написал, а какая-то крупная британская газета напечатала:
"Теперь в мире есть только два вида - люди и немцы (human beings and Germans)."
От RusDeu
К Александр Жмодиков (16.03.2005 18:45:27)
Дата 17.03.2005 00:01:24

Так британцы во время ПМВ так нафантазировали

>В начале Первой Мировой войны Киплинг написал, а какая-то крупная британская газета напечатала:
>"Теперь в мире есть только два вида - люди и немцы (human beings and Germans)."
по поводу и германских зверств, и со своей примитивной германофобией, что потом им пришлось даже извиняться и признавать свои выдумки. И поэтому им не верили поначалу во время ВМВ, думали, опять лапшу на уши вешают.
От Дмитрий Козырев
К RusDeu (16.03.2005 00:56:53)
Дата 16.03.2005 09:11:21

А разве немцы были другой расы?

впрочем они сами полагали что принадлежат к "высшей" - от того и воевали.
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (16.03.2005 09:11:21)
Дата 17.03.2005 02:15:36

Re: А разве...

>впрочем они сами полагали что принадлежат к "высшей" - от того и воевали.

"Раса" по-аглицки часто означает "народ" (подобно тому, как "нация (нэйшн)" означает "государство". Дикие люди ))))


In hoc signo vinces
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (17.03.2005 02:15:36)
Дата 17.03.2005 11:30:59

Re: А разве...

>"Раса" по-аглицки часто означает "народ"

так мы вроде по русски пишем?
От RusDeu
К Дмитрий Козырев (16.03.2005 09:11:21)
Дата 17.03.2005 00:03:36

О расизме

>впрочем они сами полагали что принадлежат к "высшей" - от того и воевали.
Есть такое определение: Расизм - это осуществление дискриминации, сегрегации, преследований или господства над людьми на основании предполагаемых расовых или этнических различий. Исторически возникновение расизма связано с колониальным подчинением, рабством и экономической эксплуатацией в Европе и Северной Америке. Жертвами расизма часто становятся меньшинства и другие уязвимые группы. Расизм остается основной причиной нарушения прав человека, а также препятствием для решения этой проблемы. Он связан с другими формами подчинения на классовой, половой и кастовой основе.

И вот политика советского правительства по отношению к своим гражданам немецкого происхождения и в значительной мере подпадала под это определение
От СОР
К RusDeu (16.03.2005 00:56:53)
Дата 16.03.2005 03:02:59

Личная обида это еще не повод


>Какое все-таки свинство было со стороны любимого вождя и учителя такие лозунги в многонациональной стране допустить, где проживало между прочим более миллиона своих коренных граждан немецкого происхождения. Что мешало ограничиться "Убей немца-оккупанта", "Раздави немецко-фашистскую гадину" и т.п.

Вы лучше скажите если бы немцы не были фашистами-нацистами их как надо называть было? Или скажем завтра США нападут их будем называть демократической сволочью?

В таких вопросах национальность первична, поскольку воюют не партии. Воюют народы имеющие образующую национальность. На западе вобще массово употребляется немцы без упоминания их партийной принадлежности.

А ограничить русское свинство под руководством вождя и учителя мешало нечеловеческое отношение немцев.
От RusDeu
К СОР (16.03.2005 03:02:59)
Дата 16.03.2005 14:09:23

Речь идет о совсем другом

>Вы лучше скажите если бы немцы не были фашистами-нацистами их как надо называть было? Или скажем завтра США нападут их будем называть демократической сволочью?
Так и называть: германские изверги, немецкие оккупанты, немецко-фашистские зачватчики, нацистское (фашистское) отребье. Есть ли проблемы с таким обозначением или они слишком размыты, на "зажигают"?

>В таких вопросах национальность первична, поскольку воюют не партии. Воюют народы имеющие образующую национальность. На западе вобще массово употребляется немцы без упоминания их партийной принадлежности.
Так Россия/СССР не Запад - с каких пор низкопоклонство и попугайство на Руси в почете? Они же не указ. Ну и пусть себе там так называют, хотя слова German/Deutsche(-r) больше гражданство обозначало чем этническую принадлежность.

>А ограничить русское свинство под руководством вождя и учителя мешало нечеловеческое отношение немцев.
Зачем переиначиваете мои слова? Речь то шла о свинстве сталинского руководства по отношению к своим гражданам. О русских и людях других национальностей и слова нет. Или у Вас "народ и партия едины"? Государство своей шовинистической внутренней политикой провоцировало население на антинемецкие аффекты по отношению к собственнвм коренным гражданам, ставило их чуть ли не вне закона. Даже военнопленные имели четкие права и за их избиение могли наказать.
От Администрация (Андю)
К RusDeu (16.03.2005 14:09:23)
Дата 17.03.2005 02:39:31

Прошу вас не открывать митинг. Это неконструктивно. (-)
От tevolga
К Вадим Воскобойников (15.03.2005 07:09:56)
Дата 15.03.2005 10:55:28

Re: О, любимая...

Превратим тему из "Любимая форумом" в "любимую";-))

В первом плакате ошибка;-)

C уважением к сообществу.
От Максимов
К tevolga (15.03.2005 10:55:28)
Дата 15.03.2005 11:33:45

Re: О, любимая...

>Превратим тему из "Любимая форумом" в "любимую";-))

>В первом плакате ошибка;-)

Какая?

С уважением.
От Роман (rvb)
К Максимов (15.03.2005 11:33:45)
Дата 15.03.2005 11:37:04

Повязка со свастикой на _правой_ руке (-)
От Максимов
К Роман (rvb) (15.03.2005 11:37:04)
Дата 15.03.2005 11:46:15

Ну-у-у... Тогда можно еще свастику на мушке обсудить... (-)
От tevolga
К Максимов (15.03.2005 11:46:15)
Дата 15.03.2005 12:12:24

А она там есть?

Свастика на мушке - художественный образ
Повязка на правой руке - качество художника.
Вас мундир застегнутый на другую сторону не смутит?;-))

C уважением к сообществу.