От Jones
К Добрыня
Дата 22.09.2003 17:39:59
Рубрики WWII;

Re: А чегоьнаши себя не приковывали?(-)
От Добрыня
К Jones (22.09.2003 17:39:59)
Дата 22.09.2003 18:00:14

Это у них отмороженные фанатики. А у нас - сознательность :-)

Приветствую!
За что купил - за то и продаю. Типа, фанатики тем самым демонстрировали свою решимость, показывали, что он остаётся умререть и взять с собой кучу врагов, и воодушевляли на борьбу своим примером остальных. Вот такая красивая горская легенда. Согласитесь, что приковывать человека недобровольно к пулемёту не имеет смысла - он, затаив обиду, просто не будет стрелять и предпочтёт сдаться. В то же время как доброволец в таком случае совершает красивый жест.

На каждого Бжезинского найдётся Дзержинский.
От СВАН
К Добрыня (22.09.2003 18:00:14)
Дата 22.09.2003 18:47:32

Был ВЫДАЮЩИЙСЯ рассказ

Не помню, увы, ни названия, ни автора... Там отступающий, отбившийся от своих солдат со станковым пулемётом полдня держал позицию против немецкой РОТЫ. Когда к немцам подошли танки, и его раздавили, командир роты спросил: "Ну, и где его цепи? Где те цепи, которыми он был прикован к пулемёту?".

Просто ассоциация... Никто не вспомнит автора?

СВАН
От amyatishkin
К СВАН (22.09.2003 18:47:32)
Дата 22.09.2003 20:31:05

Re: Был ВЫДАЮЩИЙСЯ...

>Не помню, увы, ни названия, ни автора... Там отступающий, отбившийся от своих солдат со станковым пулемётом полдня держал позицию против немецкой РОТЫ. Когда к немцам подошли танки, и его раздавили, командир роты спросил: "Ну, и где его цепи? Где те цепи, которыми он был прикован к пулемёту?".

>Просто ассоциация... Никто не вспомнит автора?

>СВАН

По моему, это роман был. Я его читал в Роман-газете. Автор - как бы даже не Олесь Гончар?

Солдат говорит "не могу дальше отступать", выходит из колонны отступающих и задерживает немецев на день. А потом его тело находят местные жители и он оказывается живой.
От СВАН
К amyatishkin (22.09.2003 20:31:05)
Дата 22.09.2003 21:52:39

Да, правильно!

Именно в "Роман-Газете", годах в 80-х... Там второй персонаж был - подросток, давший во время немецкой атаки очередь в небо из "Дегтяря", пока герой менял ленту, и тут же убежавший. Немцам этого хватило для осознания того, что они находятся под перекрёстным огнём двух пулемётов...

>По моему, это роман был. Я его читал в Роман-газете. Автор - как бы даже не Олесь Гончар?
От Kazak
К СВАН (22.09.2003 21:52:39)
Дата 22.09.2003 22:21:53

Угу.. Причём описание боя довольно так сказать..

Солдат вырыл окоп в чистом поле и засел с Максимом. Один. Появились немцы. Он их пострелял малость. Немцы пригнали танкетку. Ну её он подбил легко, там смотровая щель большая. Тогда немцы пригнали танк. Тут пришлось помучиться, щель там узенькая. Но - ПОДБИЛ. Немцы почесали затылок и перекопали поле миномётами. После чего пошли дальше. Ночью пришли крестьяне и откопали вполне живого солдата.
Это случаем не Стаднюка произведение было?
От Белаш
К Kazak (22.09.2003 22:21:53)
Дата 23.09.2003 22:51:00

Re: Угу.. Причём...

Приветствую Вас!
> Немцы пригнали танкетку. Ну её он подбил легко, там смотровая щель большая. Тогда немцы пригнали танк. Тут пришлось помучиться, щель там узенькая. Но - ПОДБИЛ.
Кстати, насколько реально было подбить щель танкетки/танка 41 г. из пулемета? По Ибрагимову, еще в Испании итальянские «танки» пытались так делать, но против оргстекла не получилось. Еще Платонов, «Одухотворенные люди».
С уважением, Евгений Белаш
От Василий Т.
К amyatishkin (22.09.2003 20:31:05)
Дата 22.09.2003 20:55:11

Нет... (+)

Доброе время суток

>По моему, это роман был. Я его читал в Роман-газете. Автор - как бы даже не Олесь Гончар?
>Солдат говорит "не могу дальше отступать", выходит из колонны отступающих и задерживает немецев на день. А потом его тело находят местные жители и он оказывается живой.

...в "Знаменосцах" обратная ситуация:
В горах время от времени постреливает пулемет, мешая проходу.
Те, кто должен был подавить его, заходят сзади и обнаруживают прикованного к пулемету мадьяра (по-моему) с запасом патронов, но без продовольствия и воды.
Его рассковывают и он рассказывает свою историю.
Оказывается, он дезертир, которого немцы споймали и в наказание приковали к пулемету. Единственный выход у него был - время от времени стрелять, чтобы хоть кто-нибудь услышал...


С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Сергей Зыков
К СВАН (22.09.2003 18:47:32)
Дата 22.09.2003 19:39:47

Я цепью прикован к скалам, А рядом со мной - пулемет... Моя обязанность в малом:

Смотреть и стрелять вперед.

>Не помню, увы, ни названия, ни автора... Там отступающий, отбившийся от своих солдат со станковым пулемётом полдня держал позицию против немецкой РОТЫ. Когда к немцам подошли танки, и его раздавили, командир роты спросил: "Ну, и где его цепи? Где те цепи, которыми он был прикован к пулемёту?".

закинутая в яндекс фраза - дала целую кучу ссылок,
это целый эпос, блин. начиная (или заканчивая) стихами.
вот некоторые. Тема так же перетираема другими форумами.
Смертник 
Мне выходы все завалили, 
Но света оставили щель. 
Глаза мне затем не закрыли, 
Чтоб ясно я видел цель.  
Я цепью прикован к скалам ,  
А рядом со мной - пулемет . 
Моя обязанность в малом: 
Смотреть и стрелять вперед. 
Вадим Мухин 2001-04-29


И здесь кстати есть сказ про ингушского супермена который приковал пулемет к себе чтоб тот не убежал.
А ненцев обслуживали даже тут лучше - ж/б плиты наверное с самой германии имели, и в обозе возили

http://club.mycredo.e-gloryon.com/content/files/glava3.doc
Лишь пройдя несколько в сторону деревни Валевка, увидели дзот, из которого по ним палил немец. Разведчики зашли в тыл дзота и бросили гранату к его входу. А когда рассеялся дым, перед ними у станкового пулемета с одной поднятой рукой стоял немец. Такое им еще не приходилось видеть. Оказалось, что пулеметчик был наказан и как смертник цепью прикован к железобетонной плите, на которой стоял пулемет. Окровавленная рука пулеметчика с цепью не могла подниматься вверх выше плеча.

ЕГО ЗВАЛИ ХАСИМОТО
http://www.litrossia.ru/litrossia/viewitem?item_id=15729
В районе хребта Большой Хинган шли ожесточённые бои с самураями. Японцы дрались превосходно, не жалели себя. В одном месте дорогу держал под прицелом японский пулемётчик из дзота. Он сдерживал продвижение наших частей вперёд. Талип с боевыми друзьями, используя гористую местность, подкрался к дзоту.
? Сдавайся! ? крикнул самураю Хасимов по-японски.
Пулемётчик сдался. Его руки были прикованы цепями к намертво закреплённому пулемёту. Смертника, не пожелавшего умереть, он допрашивал сам.


http://rv.ryazan.ru/cgi-bin/main?n=1034&m=17
Линия Маннергейма была оснащена железобетонными дотами, в которых находились смертники, прикованные цепями к крупнокалиберным пулеметам. Артиллерийские снаряды эти доты не брали, и линия Маннергейма пала только тогда, когда наша артиллерия прорвалась в тыл врага. Отличился в этих боях и расчет гаубицы Федора Анисимова.

http://www.sovsibir.ru/show.shtml?tp=day&nart=532
— Я подумал: «Это смертник!». И, чтобы избежать потерь, приказал командиру отделения Мише Брызгалову взять несколько солдат и, используя складки местности, обойти и уничтожить пулеметчика...
Когда пошли на задание, группа солдат отвлекала внимание врага, поднимая то каску, то вещмешок, и фашист постоянно стрелял по мнимым мишеням. Вдруг — взрыв гранаты. Пулемет умолк. Мгновенно группа смельчаков поднялась во весь рост и набросилась на немца. Оказалось, он был прикован цепями к металлическим кольцам и мог стрелять только в заданном направлении, а уйти не мог. С этими цепями его и привели.

http://vedma.228.ru/witches/588NBAP/popova3.htm
"Катюши" стреляли метко
... В то время я был начальником разведки дивизиона, постоянно находился в боевых порядках пехоты и своими глазами видел прикованных цепями к пулеметам немецких солдат в первых траншеях, дотах и дзотах. На смерть их обрекли свои же.
Федор Иванович ХОРОШАЙЛО
(Подполковник в отставке)

ЧЕРЕЗ ДВЕ ВОЙНЫ
http://zabrab.chita.ru/article.php?id=7482&sid=b005c2b58bce41d272ee92b33a28a3fd
К этим трудностям вскоре прибавились японские камикадзе. Прикованные цепями к пулеметам или к деревьям с винтовками в руках, они то и дело встречали колонны советских войск неожиданным прицельным огнем.

тут еще и про бандер-логов
ДИНАСТИЯ МАУРЦЕВЫХ: ТРИ ПОКОЛЕНИЯ "КОЖАНЫХ КУРТОК"
http://www.fsb.ru/smi/smifsb/periodik/hinsht4.html
В августе 43-го посадили нас ночью на торпедные катера. Пришвартовались у нефтеналивного причала. Только высадились, смотрим - что такое! - причал почти весь взорван. До берега нужно плыть полкилометра. А там - смертники-пулеметчики. Лежат, прикованные цепями к пулеметам, и поливают нас свинцом.
Много наших погибло. Кто посноровистей был, соорудил плот и уплыл. А мне что делать? У меня семнадцать раненых.

УРОК ИНГУШСКОГО
http://www.chelpress.ru/newspapers/panorama/archive/20-07-2000/6/2.shtml
- Сам не читал, поскольку не умею, но мне рассказывали еще в школе про одну книгу. Она об ингуше, герое Великой Отечественной войны, который один держал оборону против большого отряда фашистов. Он цепью приковал себя к пулемету и отстреливался, а когда его товарищ решил спастись бегством, не раздумывая, застрелил и его...
Равиль ЛЬВОВ.

ЖУКОВ: ВОЙНА И МИР
http://www.a-z.ru/rock-cabaret/essay/1/zhukov.htm
Оставшиеся в живых штрафники выбрались из болота и побежали к доту. Он оказался разворочен, там был один пулеметчик, прикованный цепью к доту. Этот пулеметчик был русским..."
От Volhov
К Сергей Зыков (22.09.2003 19:39:47)
Дата 23.09.2003 11:54:05

Спасибо за ссылки (-)
От badger
К Сергей Зыков (22.09.2003 19:39:47)
Дата 22.09.2003 20:35:28

Re: Я цепью...

>УРОК ИНГУШСКОГО
> http://www.chelpress.ru/newspapers/panorama/archive/20-07-2000/6/2.shtml
>- Сам не читал, поскольку не умею, но мне рассказывали еще в школе про одну книгу. Она об ингуше, герое Великой Отечественной войны, который один держал оборону против большого отряда фашистов. Он цепью приковал себя к пулемету и отстреливался, а когда его товарищ решил спастись бегством, не раздумывая, застрелил и его...
>Равиль ЛЬВОВ.

У этих наверно традиции такие:

Все было тихо. Вдруг со стороны чеченцев раздались странные звуки
заунывной песни, похожей на ай-да-лалай дяди Ерошки. Чеченцы знали, что им
не уйти, и, чтоб избавиться от искушения бежать, они связались ремнями,
колено с коленом, приготовили ружья и запели предсмертную песню.


Л.Н. Толстой
КАЗАКИ
Кавказская повесть
1852 года


http://lib.ru/LITRA/TOLSTOJ/kazaki.txt
От СВАН
К badger (22.09.2003 20:35:28)
Дата 22.09.2003 21:50:14

Re: Я цепью...

Хорошие ссылки, спасибо.

>Талип с боевыми друзьями, используя гористую местность, подкрался к дзоту...

Во-во...

СВАН