От Чобиток Василий
К Kalash
Дата 23.09.2003 14:34:26
Рубрики Локальные конфликты;

А знаете кто на самом деле Францию освободил?

Привет!

Рядовой пехотный Ваня!

Если бы не этот невыдуманный персонаж, сидели бы себе амы сейчас у себя дома и целовали бы иконку с образом горячо любимого товарища фюрера.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Kadet
К Чобиток Василий (23.09.2003 14:34:26)
Дата 24.09.2003 21:02:13

Знаем.

>Привет!

>Рядовой пехотный Ваня!

Нет. Рядовой пехотный Ваня освободил Украину, Польшу, Венгрию, Югославию и т.д. А вот Францию, Италию, Грецию, Северную Африку и т.д. освободили совсем другие солдаты. И недостойно их честь запятнывать.

>Если бы не этот невыдуманный персонаж, сидели бы себе амы сейчас у себя дома и целовали бы иконку с образом горячо любимого товарища фюрера.

Нет, скорее всего либо оставшиеся немцы сидели в радиоактивной германии, либо американцы бы вели холодную войну с германией а не СССР. В любом случае, участь русского народа была бы плачевной. Но это все уже обсуждалось.
От UFO
К Kadet (24.09.2003 21:02:13)
Дата 25.09.2003 13:37:28

Никто никого не пятнает, однако..

Приветствую Вас!
>>Привет!
>
>>Рядовой пехотный Ваня!
>
>Нет. Рядовой пехотный Ваня освободил Украину, Польшу, Венгрию, Югославию и т.д. А вот Францию, Италию, Грецию, Северную Африку и т.д. освободили совсем другие солдаты. И недостойно их честь запятнывать.

Должен заметить, что роль ленд-лиза БЕСЦЕННА, авиаударов крепостями - тоже. Что было бы без этих дел дискутировать сложно. А насчет высадки в Нормандии, ИМХО союзникам можно было не заморачиваться. СА разобаралась бы и сама.
Ну, может еще полгода, год. Нормандия после лета 43 - это уже политическая, а не военная акция, см. потери, к примеру.

С уважением, UFO.
От Андю
К Kadet (24.09.2003 21:02:13)
Дата 24.09.2003 22:11:49

Не надо, конечно. Светлая им память, что помогли Ване разгромить гитл. Германию.

Приветствую !

>Нет, скорее всего либо оставшиеся немцы сидели в радиоактивной германии, либо американцы бы вели холодную войну с германией а не СССР. В любом случае, участь русского народа была бы плачевной. Но это все уже обсуждалось.

Забавная т.з. А ссылкой на "обсуждение" не поделитесь ? Спасибо.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Kadet
К Андю (24.09.2003 22:11:49)
Дата 24.09.2003 22:13:27

Ну и Ване, что им помог. В общем, понятно.


>Забавная т.з. А ссылкой на "обсуждение" не поделитесь ? Спасибо.

Мне в архиве искать лень, но пару раз было обсуждение дальнейшего хода войны, если бы СССР проиграл.
От Андю
К Kadet (24.09.2003 22:13:27)
Дата 24.09.2003 23:09:13

Да нет, обратное, как раз, неверно. Увы для Штатов. (+)

Приветствую !

>Мне в архиве искать лень, но пару раз было обсуждение дальнейшего хода войны, если бы СССР проиграл.

Ну, если это было давно, то это неинтересно. Я думал, что было нечто свежее. Спасибо.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Kadet
К Андю (24.09.2003 23:09:13)
Дата 25.09.2003 00:43:00

Как неверно?

Советские войска были безполезны в освобождении Франции союзниками? И не отвлекали на себя значительное количество немецких войск и ресурсов? Ну-ну...
От Андю
К Kadet (25.09.2003 00:43:00)
Дата 25.09.2003 02:44:44

Неверно, что "Ваня помог союзничкам". Ваня "вынес на себе основную тяжесть (+)

Приветствую !

войны"(с), как раз. Могу также напомнить цитаты про то, что "Красная Армия перемалывает больше немецких войск, чем все остальные объединённые нации вместе взятые" (~с) и пр., пр., пр.

>Советские войска были безполезны в освобождении Франции союзниками? И не отвлекали на себя значительное количество немецких войск и ресурсов?

Вас ис дас ?! Кто кому был полезен ? :-) "Это элементарно, Ватсон" (с), если вы не будете передёргивать.

ИМХО, именно постоянная опасность "большого летнего наступления русских" оказалась одной из фатальных причин медленной немецкой реакции после 6 июня 1944 г. и такой... небыстрой, так скажем, переброски резервов в Нормандию. Как и последующие трудности с "лечением" успехов союзников были в первую очередь связаны с тем, что бОльшая часть Вермахта была прочно связана на Востоке.

Хотя, кто же отрицает то, что, в частности, успеху "Багратиона" мы в некоторой степени обязаны боям в Нормандии ?! Это неоспоримо, т.к. два корпуса СС, по крайней мере, не есть мелочь.

Вывод : Имея основной фронт на Востоке, гитлеровцы были крайне ограничены в резервах для противодействия "Оверлорду" и таким образом условия для успешного проведения этой гигантской операции были значительно упрощены. Наша армия тоже и наконец то (на 4-ом году ВОВ !) начала испытывать ощутимое облегчение.

>Ну-ну...

Баранки гну... ;-)

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Тов.Рю
К Чобиток Василий (23.09.2003 14:34:26)
Дата 23.09.2003 17:13:39

Ваня сделал дело - Ваня может гулять смело (-)
От Никита
К Тов.Рю (23.09.2003 17:13:39)
Дата 23.09.2003 17:35:17

Да как бы бяларусы делали то же самое. Странная ирония. (-)
От Тов.Рю
К Никита (23.09.2003 17:35:17)
Дата 23.09.2003 17:59:49

Вы не допускаете возможности...

... САМОиронии? Тем более, что я давно привык дистанцироваться от народа и нации. Любой.

Примите и проч.
От Никита
К Тов.Рю (23.09.2003 17:59:49)
Дата 23.09.2003 18:27:04

Допускал, но Вы бываете настолько нетривиальны, что решил переспросить.

Спасибо за ответ.

С уважением,
Никита