От VVVIva
К All
Дата 20.09.2003 03:31:41
Рубрики 11-19 век; WWI; Локальные конфликты;

Англо-бурская война - открытие 20 века.

Привет!

Посмотрел фильм про участие канадцев в АБВ ( канадский Нистори)

как то про лагеря уже известно, но там вообще полная прелюдия 20 века. Концлагеря + тактика вызженной земли.

44 лагеря для белых, неизвестное количество для черных. Тотальная вызженная земля - сожженные посевы, сожженные дома. Сгоняние всех кто не убежал или не спрятался в концлагеря. Отстутсвие медпомощи в лагерях. Умерших более 40 тыс. только белых, черных никто не считал.

Полное молчание в мметрополии и прессе до приезда одной леди в ЮА и рассказов ее в Лондоне. Некоторая смена положения после ее компании - врачи в лагерях, улучшение питания - буры считали ее ангелом, Китченер - ненавидел.

вообщем, достойно они ввели Европу в 20 век.

И эти люди еще Чечню обсуждают.


Владимир
От Матвеев
К VVVIva (20.09.2003 03:31:41)
Дата 20.09.2003 08:09:45

Re: Англо-бурская война...

Кстати, в тему. Пару лет назад читал статейку, как бритты в конце ВМВ разбирались с греками (которые воевали с немцами, кстати), не придерживавшимися генеральной линии - концлагеря, морение голодом, расстрелы. Вывод был такой, что работали даже круче, чем наци.
От Kosta
К Матвеев (20.09.2003 08:09:45)
Дата 21.09.2003 16:39:48

Кстати, о греках. Был ли сговор англичан с Гитлером?

У Фриснера в утерянных победах есть эпизод, суть которого в том, что англичане в 1944-м договорились с немцами о том, что ен будут препятстсовать выводу их гарнизован с Крита в обмен на то, что немцы сдадут им без боя Салоники (причем дождутся именно англичан, а не свялят, отдав город греческим партизанам). Эпизод интересный. но сам Фриснер воевал в других местах, возмодно это просто слух. Кто-нибудь еще упомнинал такой случай?
От Exeter
К Kosta (21.09.2003 16:39:48)
Дата 21.09.2003 18:37:59

Э-ээ, на Крите немцы сидели до конца войны

Здравствуйте, уважаемый Kosta!

>У Фриснера в утерянных победах есть эпизод, суть которого в том, что англичане в 1944-м договорились с немцами о том, что ен будут препятстсовать выводу их гарнизован с Крита в обмен на то, что немцы сдадут им без боя Салоники (причем дождутся именно англичан, а не свялят, отдав город греческим партизанам). Эпизод интересный. но сам Фриснер воевал в других местах, возмодно это просто слух. Кто-нибудь еще упомнинал такой случай?

Е:
Вообще-то как раз на Крите (как и на Родосе) немцы сидели до самого конца войны, капитулировали только 8 мая. Там у них "крепости" были. Даже не только сидели, но и активно воевали с многочисленными греческими партизанами и пытались устраивать рейды на соседние острова. Причем уже после капитуляции до конца июня 1945 г англичане их снова привлекали для борьбы с партизанами на Крите.

Что касается Салоник, то вроде бы как это верно - немцы там типа "задержались" вплоть до английской высадки 31 октября 1944 г. Так что, видимо, вполне соглашение было, только к Криту оно отношения не имело.


С уважением, Exeter
От Вад
К Exeter (21.09.2003 18:37:59)
Дата 22.09.2003 12:21:19

Re: Э-ээ, на...

>Здравствуйте, уважаемый Kosta!

>>У Фриснера в утерянных победах есть эпизод, суть которого в том, что англичане в 1944-м договорились с немцами о том, что ен будут препятстсовать выводу их гарнизован с Крита в обмен на то, что немцы сдадут им без боя Салоники (причем дождутся именно англичан, а не свялят, отдав город греческим партизанам). Эпизод интересный. но сам Фриснер воевал в других местах, возмодно это просто слух. Кто-нибудь еще упомнинал такой случай?
>
>Е:
>Вообще-то как раз на Крите (как и на Родосе) немцы сидели до самого конца войны, капитулировали только 8 мая. Там у них "крепости" были. Даже не только сидели, но и активно воевали с многочисленными греческими партизанами и пытались устраивать рейды на соседние острова. Причем уже после капитуляции до конца июня 1945 г англичане их снова привлекали для борьбы с партизанами на Крите.

А в чем причина сидения немцев- страсть Гитлера к удержанию всеяких портов и островов или невозможность эвакуации.
Есть ли, что-нибудь по количеству войск и техники там.
С уважением
От Exeter
К Вад (22.09.2003 12:21:19)
Дата 22.09.2003 19:44:12

Вот здесь есть про численность немного

Здравствуйте, уважаемый Вад!

http://www.geocities.com/kumbayaaa/gerwaraegean4445.html

Вообще у гансов на Крите даже танковый батальон был.


С уважением, Exeter
От Kosta
К Вад (22.09.2003 12:21:19)
Дата 22.09.2003 14:07:07

Re: Э-ээ, на...

>А в чем причина сидения немцев- страсть Гитлера к удержанию всеяких портов и островов или невозможность эвакуации.

Скорее второе.

>Есть ли, что-нибудь по количеству войск и техники там.

Немного. "В 1941 г.... 164-ю и 713-ю пехотные дивизия преобразовали в крепостную дивизию Крита. В августе 1942 г. на Крит прибыли подразделения 22-й воздушно-посадочной дивизии, а крепостная дивизия была переброшена в Северную Африку. С января 1944 г. ... гарнизон Крита был сведен в 133-ю крепостную дивизию".



От Владислав
К Матвеев (20.09.2003 08:09:45)
Дата 21.09.2003 02:49:27

Ды и разбирались они с греками при помощи тех же наци. Общечеловеки, млин... (-)
От NoMaD
К VVVIva (20.09.2003 03:31:41)
Дата 20.09.2003 06:38:54

Re: Англо-бурская война...

>Привет!
Здоровья Уважаемый.

P>И эти люди еще Чечню обсуждают.

Как обычно, видят соринку в чужем глазу, не замечая в собственном бревна.
Но это уже история...

А вот кто такие бревна видит в настоящее время?

С Уважением М. Егоров.
От Алексейрус
К NoMaD (20.09.2003 06:38:54)
Дата 20.09.2003 14:16:45

Ругать русских за Чечню - на Западе модно

А вспоминать вот такие эпизоды - непрелично. Стандартная отмазка - то история и ее трогать нельзя, а Чечня - права человека и т.д. и т.п.