От В. Кашин
К Игорь Куртуков
Дата 15.09.2003 20:37:21
Рубрики Древняя история;

Ре: Спляшу-ка и...

Добрый день!
>>> Для борьбы с конницей нужна конница.
>> Это Ваше любимое абсурдное утверждение. Сражение происходит не в безвоздушном пространстве. Наступающая на Русь армия должна обязательно взять определенные пункты (крупные города), а двигаться по лесистой местности она может по определенным маршрутам. Правильное расположение КОМБИНИРОВАННОЙ армии ("пехотная армия" - сферический конь в вакууме) не позволит противнику обойти ее позиции, либо принудит его оставить в тылу мощные очаги сопротивления в виде контролируемой противником местности, невзятых городов и т.д.
>
>Это не абсурдное утверждение. Ситуация симметрична - русской армии тоже необходимо удержать определенные пункты, и двигаться по лесистой местности она может по определенным маршрутам.

>Стратегий тут грубо есть две:

>1. Стратегия "Прикрыть все".
>2. Стратегия центральной позиции.

>Для первой необходимо многократное превос ходство в силах, тем большее, чем ольше пунктов требуется прикрыть. Частично силу можно получить через фортификацию, т.е. добавить силу войск силой позиции, но как я себе представляю (поправьте) такое усиление выходит не более чем в три-паыть раз (т.е. при четырех-шестикратном превос ходстве крепость чаще берется штурмом, чем не берется).
Истина, как всегда, где то посередние. Возможно сочетание упорной обороны крепостей, даже обреченных на гибель с удержанием сильной позиции, перекрывающей путь противнику на главные цели похода, каковыми были отдельные крупные города. Прежде всего, Владимир, Суздаль и т.д. Без взятия этих всего нескольких крупных городов поход терял смысл - материальные ценности были сконцентрированы именно там.
Следует исходить из того, что для противника завоевание Руси не является приоритетом, на всю кампанию он может выделить ограниченное время и ресурсы. Если кампания будет сопровождаться большими потерями и затянется, противник будет вынужден отойти назад в степь - вступят в действие такие факторы, как междоусобная борьба, необходимость установления контроля над захваченными ранее и куда более ценными чем Русь территориями и т.д.
При осадной войне 9/10 используемых в обороне сил может состоять из городского населения, ни к какому другому применению непригодному - вплоть до женщин и детей, которые будут кидать со стен камни и лить кипяток с горящим маслом. Профессионалы могут составлять лишь ядро обороны, действуя в ключевых точках. Их численность с численностью осождающих может быть меньше численности осождающей армии более, чем на порядок.
С уважением, Василий Кашин

От Игорь Куртуков
К В. Кашин (15.09.2003 20:37:21)
Дата 15.09.2003 22:18:06

Ре: Спляшу-ка и...

> Истина, как всегда, где то посередние.

Напротив. Истина никогда не посередине. Она ортогональна крайностям.

> Возможно сочетание упорной обороны крепостей, даже обреченных на гибель с удержанием сильной позиции, перекрывающей путь противнику на главные цели похода

Вы имеете ввиду удержание полевой позиции? существует ли такая "перекрывающая" позиция в географии Руси 13-го века? По-моему нет. Это в Греции есть Фермопилы, у нас местность слегка другая. Если же такой точки нет, мы возвращаемся к страегии "центральной позиции", с известным требованием на подвижность главных сил.

> Следует исходить из того, что для противника завоевание Руси не является приоритетом, на всю кампанию он может выделить ограниченное время и ресурсы.

А что было приоритетом для монголов в тех походах?

> При осадной войне 9/10 используемых в обороне сил может состоять из городского населения

9/10 не по силе, а по головам.

> Профессионалы могут составлять лишь ядро обороны, действуя в ключевых точках.

И опять-таки ситуация симметрична. Если у нас в крепости горстка профессионалов, противник легко блокирует ее малым отрядом или просто оставляет в тылу, как не представляющую угрозы.

То что Вы предлагаете напоминает кордонную стратегию 17-18 вв. Но там существенными предпосылками применения такой стратегии были:

1. равная подвижность армии вторжения и армии обороняющихся.

2. сильная зависимость регулярных армий от линии коммуникации.