От Rainbow
К Ezzz
Дата 26.06.2003 14:15:17
Рубрики 11-19 век;

Re: это было...

>Купцы были "сурожане" ( хоть и жили в Москве ), крымские купцы

"Крымские" - это скорее все-таки территориальный признак. А кто были эти 10 по национальности - греки, итальянцы?
От Ezzz
К Rainbow (26.06.2003 14:15:17)
Дата 26.06.2003 14:52:48

не знаю насчет оригинала, а в переводе Колесова пишется так:

>"Крымские" - это скорее все-таки территориальный признак. А кто были эти 10 по национальности - греки, итальянцы?

* Русские ребята:

Великий же князь отправился, захватив с собою мужей знатных, московских купцов - сурожан десять человек как свидетелей: что бы бог ни устроил, а они расскажут в дальних странах, как купцы знатные, и были: первый - Василий Капица, второй - Сидор Алферьев, третий - Константин Петунов, четвертый - Кузьма Ковря, пятый - Семен Антонов, шестой - Михаил Саларев, седьмой - Тимофей Весяков, восьмой - Дмитрий Черный, девятый - Дементю Саларев и десятый - Иван Шиха.

ЗЫ что-то я раньше заблуждался насчет фамилии "Капица" - получается, что она русская...
От Rainbow
К Ezzz (26.06.2003 14:52:48)
Дата 26.06.2003 17:47:47

Re: не знаю...

>>"Крымские" - это скорее все-таки территориальный признак. А кто были эти 10 по национальности - греки, итальянцы?
>
>* Русские ребята:

>Великий же князь отправился, захватив с собою мужей знатных, московских купцов - сурожан десять человек как свидетелей: что бы бог ни устроил, а они расскажут в дальних странах, как купцы знатные, и были: первый - Василий Капица, второй - Сидор Алферьев, третий - Константин Петунов, четвертый - Кузьма Ковря, пятый - Семен Антонов, шестой - Михаил Саларев, седьмой - Тимофей Весяков, восьмой - Дмитрий Черный, девятый - Дементю Саларев и десятый - Иван Шиха.

>ЗЫ что-то я раньше заблуждался насчет фамилии "Капица" - получается, что она русская...


Трудно сказать насколько оригинал.. Я тут, заглянул в одну из книг Тихомирова, там приводится этот абзац по Никоновской летописи, возможно содержащей наиболее древнюю и достоверную редакцию "Сказания". Так вот Василий Капица там, например, Палица, Тимофей - Васков, Саларев - Сараев и т.п. Предполагается, впрочем, что Капица все-таки правильное "фамилиё" и происходит от "Капца" или "Капец":)

Кузьма Коверя (Ковырь, Ковра и т.п.), кстати, родоначальник купеческого рода Ховриных-Головиных, давших название подмосковному селу (теперь району Москвы).

А где-то я еще читал, что фамилия Саларевых происходит от явно фряжской - Саларево.


"
От negeral
К Ezzz (26.06.2003 14:52:48)
Дата 26.06.2003 15:54:26

Оттуда цитата да и фамилии совпадают. (-)