От apple16
К All
Дата 25.06.2003 14:14:27
Рубрики Флот;

Цусимские обновления и вопрос по Рюрику.

Выложили кусок Мейдзи собственно по Цусиме
http://www.tsusima.narod.ru/web/new.htm
есть две схемы.

На цусимском форуме пробежала фотография


Написано что это "Рюрик" но есть сомнения
- рангоут больно развитый для 1904 года да и народу вокруг не видать.
Также Иванов 13й писал что Рюрик ушел под воду кормой
с креном на левый борт и был виден таран.
Эта лайба уже похоже затонула и лежит на дне.
Что это может быть?
(тов. Всеслав с rjw.narod.ru говорит что знает :))

Для сравнения фото Рюрика в 1902 году.

От Sergey Zlenko
К apple16 (25.06.2003 14:14:27)
Дата 25.06.2003 19:59:52

Это точно не Рюрик...

А наличие двойных марселей заставляет подозревать в утопленнике коммерсанта - на военных кораблях они быстро вышли из моды. Хотя - возможно фото сделано лет за тридцать до русско-японской...

С уважением, Сергей.

P.S. А вообще - на "цусиме" выкладывают все, что ни попадя - ты схему бронирования "Ретвизана" видел?
От tsusima
К Sergey Zlenko (25.06.2003 19:59:52)
Дата 26.06.2003 10:14:30

Re: Это точно

>P.S. А вообще - на "цусиме" выкладывают все, что ни попадя - ты схему бронирования "Ретвизана" видел?

А чем Вам схема бронирования не по духу?
Вы, наверно, имеете ввиду схеиу от Вл. Жернова... Так ведь она "народная"
От Sergey Zlenko
К tsusima (26.06.2003 10:14:30)
Дата 27.06.2003 05:18:02

Re: Это точно

>>P.S. А вообще - на "цусиме" выкладывают все, что ни попадя - ты схему бронирования "Ретвизана" видел?
>
>А чем Вам схема бронирования не по духу?
>Вы, наверно, имеете ввиду схеиу от Вл. Жернова... Так ведь она "народная"

Ну, так я там разъяснений по поводу ее происхождения не видел.
Дело конечно хозяйское, но зачем выкладывать дезинформацию?
Я вот несколько часов убил копая литературу в поисках намеков на что-то похожее.
Или я чего то не понял?

С уважением, Сергей.
От tsusima
К Sergey Zlenko (27.06.2003 05:18:02)
Дата 28.06.2003 00:23:32

Re: Это точно

>>>P.S. А вообще - на "цусиме" выкладывают все, что ни попадя - ты схему бронирования "Ретвизана" видел?
>>
>>А чем Вам схема бронирования не по духу?
>>Вы, наверно, имеете ввиду схеиу от Вл. Жернова... Так ведь она "народная"
>
>Ну, так я там разъяснений по поводу ее происхождения не видел.

Хе-хе.
Так у нас ентой схема два топика на форуме посвящено было. Там даже Сергей Сулига принял участие. Линков пока не дам, т.к. топика на архивации

>Дело конечно хозяйское, но зачем выкладывать дезинформацию?

В чём же деза?

>Я вот несколько часов убил копая литературу в поисках намеков на что-то похожее.
>Или я чего то не понял?

В лит-ре похожего нет, т.к. изначально бронирование показывалось с "ошибками"

Как только зархивирую топики со всеми разъяснениями по этому поводу, дам Вам знать


Георгий
От Sergey Zlenko
К tsusima (28.06.2003 00:23:32)
Дата 28.06.2003 01:41:21

Жду с нетерпением. (-)
От tsusima
К Sergey Zlenko (28.06.2003 01:41:21)
Дата 28.06.2003 21:11:56

Re: Жду с...

О,кей
Кстати, приглашая на свои форумы, раз уж есть конкретные вопросы по моему материалу
От FVL1~01
К apple16 (25.06.2003 14:14:27)
Дата 25.06.2003 15:07:03

Сдается мне :-)

И снова здравствуйте
что на фото какой то японец, из ЖЕРТВ Рюрика и сотоварищи. Коммерческая какая барка :-)


С уважением ФВЛ
От Николай Манвелов
К FVL1~01 (25.06.2003 15:07:03)
Дата 25.06.2003 15:10:34

Тем более, что рангоут-то относительно целый

Видно, артиллерией топили под ватерлинию.
От FVL1~01
К Николай Манвелов (25.06.2003 15:10:34)
Дата 25.06.2003 18:01:09

да хоть подрывным патроном, главне не клиппер артурский :-) (-)
От Warrior Frog
К apple16 (25.06.2003 14:14:27)
Дата 25.06.2003 15:02:44

вопрос по Рюрику.

Здравствуйте, Алл
>Выложили кусок Мейдзи собственно по Цусиме
> http://www.tsusima.narod.ru/web/new.htm
>есть две схемы.

>На цусимском форуме пробежала фотография
>

>Написано что это "Рюрик" но есть сомнения
>- рангоут больно развитый для 1904 года да и народу вокруг не видать.
>Также Иванов 13й писал что Рюрик ушел под воду кормой
>с креном на левый борт и был виден таран.
>Эта лайба уже похоже затонула и лежит на дне.
>Что это может быть?
>(тов. Всеслав с rjw.narod.ru говорит что знает :))

Не, не Рюрик рангоут не соответствует, У Рюрика на грот и бизань мачтах рангоута выше марсов нет. А тут есть. И должны быть видны верхушки труб, они высотой почти до марсов. Там слева за обрезом фото похоже бушприт. Тогда это фок и грот мачты, Если там фок, то это грот и бизань. Не соответствует Рюрику фото. А вот к то это, думать надо

>Для сравнения фото Рюрика в 1902 году.
>
Александр
От Николай Манвелов
К apple16 (25.06.2003 14:14:27)
Дата 25.06.2003 15:00:14

Нет, это не "Рюрик"

Привет
У него в тот момент были другие мачты и реи. К тому же, все это выглядит слишком целым.
Николай Манвелов
От VM
К apple16 (25.06.2003 14:14:27)
Дата 25.06.2003 14:51:24

Re: Цусимские обновления...

Привет всем!
>Написано что это "Рюрик" но есть сомнения
>- рангоут больно развитый для 1904 года да и народу вокруг не видать.



Похоже, что корабль имел марсовые ванты (кружочек справа).

Там, где кружочек слева, видны перты (веревки, на которых стоят матросы складывая парус).

Из чего следует, что данное судно несло паруса.

Виктор - http://mlib.rost.ru
От VM
К VM (25.06.2003 14:51:24)
Дата 25.06.2003 14:57:55

Сорвалось, не закончил.

Привет всем!

Наличие марсовых вант у "Рюрика" точно не просматривается. Да и сами реи на "Рюрике" "одинарные", на фото, затопленного корабля, они как бы "двойные".

Виктор - http://mlib.rost.ru