От СОР
К All
Дата 26.06.2003 03:37:58
Рубрики Современность; Униформа;

Снаряжение от Black Hawk

Насколько удобна такая приспособа



http://www.blackhawkindustries.com/product_detail.asp?product_id=2765&d=



И вот такая разгрузка



http://www.blackhawkindustries.com/product_detail.asp?product_id=2786&d=


Это просто для пулеметчика





http://www.blackhawkindustries.com/product_detail.asp?product_id=1918&d=
От объект 925
К СОР (26.06.2003 03:37:58)
Дата 26.06.2003 11:18:36

Ре: Интересно. Т.е. кармашки на лифчике можно варьировать?

А сама передняя часть кевлавровая, типа защиту
обеспечивает? А вот вопрос, кеврал без керамики и стали
защитит или нет?
http://www.blackhawkindustries.com/product_detail.asp?product_id=2786&d=
Алеxей
От Лис
К объект 925 (26.06.2003 11:18:36)
Дата 26.06.2003 11:37:31

Да, можно.

Это та же система, что у штатников на нынепринятой на вооружение системе MOLLE присутствует. Вопрос только в том, а надо ли оно? Как правило, не бывает так, чтобы сегодня боец, например, с Калашом воевал, а завтра уже с ПК или СВД в бой шел. Так что снаряга обычно подбирается один раз под свою специальность, что-то там переделывается/перекраивается, и на этом -- все. Дальше человек нарабатывает навыки обращения с ней до автоматизма, чтобы не глядя в любой обстановке четко знать, где у него что живет и как до него добраться.

>А сама передняя часть кевлавровая, типа защиту
>обеспечивает?

Нет, это сетка, позволяющая телу дышать. В принципе, там есть карман, в который можно баллистический пакет запихать.

>А вот вопрос, кеврал без керамики и стали
>защитит или нет?

30 слоев останавливают ПМовскую пулю. Правда контузионные характеристики при этом будут по верхнему пределу ГОСТа. А вот ести еще десяток слоев накинуть, то все нормально будет. Ну а от осколков и подавно.
От объект 925
К Лис (26.06.2003 11:37:31)
Дата 26.06.2003 11:54:14

Ре: Да, можно.

>Это та же система, что у штатников на нынепринятой на вооружение системе МОЛЛЕ присутствует. Вопрос только в том, а надо ли оно? Как правило, не бывает так, чтобы сегодня боец, например, с Калашом воевал, а завтра уже с ПК или СВД в бой шел. Так что снаряга обычно подбирается один раз под свою специальность, что-то там переделывается/перекраивается, и на этом -- все. Дальше человек нарабатывает навыки обращения с ней до автоматизма, чтобы не глядя в любой обстановке четко знать, где у него что живет и как до него добраться.
+++
Ну у меня вопрос про практичность возник, т.е. ето же
лишние тесемочки, ремешочки, пряжечки... Которые
будут цепляться, рваться и т.д.

>Нет, это сетка, позволяющая телу дышать. В принципе, там есть карман, в который можно баллистический пакет запихать.
+++
Я ето спросил потому что на фото одна часть задрана и
закреплена к плечемым ремням образуя своеобразный
передник. Поетому я подумал про защиту. Если ето не
защита то зачем тогда ето?

>30 слоев останавливают ПМовскую пулю. Правда контузионные характеристики при этом будут по верхнему пределу ГОСТа. А вот ести еще десяток слоев накинуть, то все нормально будет. Ну а от осколков и подавно.
+++
Ето сколько по весу будет? Т.е. примерно 30 слоев размером
в 1 кв.метр?
Алеxей
От Лис
К объект 925 (26.06.2003 11:54:14)
Дата 26.06.2003 15:16:13

Ре: Да, можно.

>Ну у меня вопрос про практичность возник, т.е. ето же
>лишние тесемочки, ремешочки, пряжечки... Которые
>будут цепляться, рваться и т.д.

Ну, наружу у них ничего лишнего не торчит. А все свободные "хвосты" под специальные резинки заправляются.

>Я ето спросил потому что на фото одна часть задрана и
>закреплена к плечемым ремням образуя своеобразный
>передник.

А это дополнительная такая панелька, которую можно пристегнуть, а можно и не носить. На ней всякая всячина селится. Например, БК для подствольника разместить можно. Или еще чего.

>Ето сколько по весу будет? Т.е. примерно 30 слоев размером
>в 1 кв.метр?

А смотря какого. У Кевлара только основных товарных разновидностей штук 8... И все разные. Вот для нашей ТСВМ сказать могу -- 130 кг/кв.м в одном слое. Вот и считайте.
От объект 925
К Лис (26.06.2003 15:16:13)
Дата 26.06.2003 15:20:19

Ре: Ну около 4 кило. Если полметра взять на передник, то 2 кг ето немного.

Сделав передник как на той фоте с задранным клапаном получим полубронежилет.
Неплохо?
Алеxей
От Лис
К объект 925 (26.06.2003 15:20:19)
Дата 26.06.2003 15:42:20

Да вот пожалуйста.

Вариант вселения туда вполне серьезной керамической бронепанели типа той, что в иховый нынешний "Интерсептор" идет:
От объект 925
К Лис (26.06.2003 15:42:20)
Дата 26.06.2003 15:44:34

Ре: Ты скажи, плохо или надо:) (-)
От Лис
К объект 925 (26.06.2003 15:44:34)
Дата 26.06.2003 19:33:41

Ре: Ты скажи,...

Если и надо, то, пожалуй, только для зачисток да краткосрочных штурмов. А так -- вся спина открыта получается... А если за спиной рванет чего? Или заляжешь?
От Лис
К Лис (26.06.2003 15:16:13)
Дата 26.06.2003 15:16:56

Обшибся, граммов/кв.м конечно! (-)
От Мелхиседек
К Лис (26.06.2003 11:37:31)
Дата 26.06.2003 11:46:59

Re: Да, можно.

>Это та же система, что у штатников на нынепринятой на вооружение системе MOLLE присутствует. Вопрос только в том, а надо ли оно? Как правило, не бывает так, чтобы сегодня боец, например, с Калашом воевал, а завтра уже с ПК или СВД в бой шел. Так что снаряга обычно подбирается один раз под свою специальность, что-то там переделывается/перекраивается, и на этом -- все. Дальше человек нарабатывает навыки обращения с ней до автоматизма, чтобы не глядя в любой обстановке четко знать, где у него что живет и как до него добраться.

Снаряга должна иметь возможность некоторой модификации.
Замена АК на ПКМ или обратно редка, разве что в случае поломки ПКМ.

Мне приходилось иногда менять СВД и "Винторез", а то и таскать сразу. Но это редкий случай, тут скорее лучше иметь пару комплектов снаряги. При некоторой настойчивости и наглости + хорошее отношение отцов-командиров можно получить. Если солдат на хорошем счету и его требования обоснованы и не противоречат возможностям интендантов, то возможно многое.



>
>30 слоев останавливают ПМовскую пулю. Правда контузионные характеристики при этом будут по верхнему пределу ГОСТа. А вот ести еще десяток слоев накинуть, то все нормально будет. Ну а от осколков и подавно.

смотря какие осколки
От Лис
К Мелхиседек (26.06.2003 11:46:59)
Дата 26.06.2003 22:00:59

А снайпер -- это...

... вообще существо особой породы ;о) Для него, как правило, стандартные решения проходят крайне редко. Тут ИМХО оптимален был бы вариант поставки эдакого комплекта отдельных элементов и "подсборок", которые уже самостоятельно можно было подогнать под свои насущные нужды.

>Мне приходилось иногда менять СВД и "Винторез", а то и таскать
>сразу.

Ну, под это у меня на одном из вариантов неплохие универсальные карманы получались. Там дно можно было внутрь завернуть и стропой с трехщелевкой зафиксировать. Тогда туда СВД-шные магазины селились, либо короткие ВССные. А если отпустить и развернуть -- то длинные...

А вообще у меня есть сомнения, что снайперу нужна разгрузка жилетной компоновки или лифчик. ИМХО самое то была бы система из поясного и наплечных ремней, к которой соответствующие подсумки цеплять. Причем по бокам в основном, чтобы грудь и живот свободны были.
От Мелхиседек
К Лис (26.06.2003 22:00:59)
Дата 27.06.2003 09:32:21

Re: А снайпер


>А вообще у меня есть сомнения, что снайперу нужна разгрузка жилетной компоновки или лифчик. ИМХО самое то была бы система из поясного и наплечных ремней, к которой соответствующие подсумки цеплять. Причем по бокам в основном, чтобы грудь и живот свободны были.

На мой сугубо субьективный взгляд необходима жилетная разгрузка и подсумки. Тащить иногда нужно не много, а очень много.


Причем с при уходе в лёжку необходимо иногда тащить довольно хрупкие предметы (как то раз за разбитый опытный ночной прицел у меня были крупные неприятности), с собой иногда приходится тащить кучу оптики. Это тоже надо учитывать, почему то некоторые об этом забывают.
От Андрейка
К СОР (26.06.2003 03:37:58)
Дата 26.06.2003 11:10:18

Обычнре (-)
От Андрейка
К Андрейка (26.06.2003 11:10:18)
Дата 26.06.2003 11:13:27

Обычное делание денег из популярной темы...

Здраствуйте!




У нас сами шьют (местные), правда, для всех, не только для пулемётчиков

С Уважением
От Бульдог
К СОР (26.06.2003 03:37:58)
Дата 26.06.2003 09:28:13

По разгрузке - уж болно плотно она тело облегает. Дышать мешать не будет? (-)
От Лис
К Бульдог (26.06.2003 09:28:13)
Дата 26.06.2003 11:38:39

А как подогнать.

Тем более, что хотя площадь экранирования у нее нехилая, основа из сетки сделана, так что теплоотвод нормальный будет.
От Бульдог
К Лис (26.06.2003 11:38:39)
Дата 26.06.2003 15:10:43

руками бы пощупать

>Тем более, что хотя площадь экранирования у нее нехилая, основа из сетки сделана, так что теплоотвод нормальный будет.
На вид - плотно облегающий корсет :)
От Лис
К Бульдог (26.06.2003 15:10:43)
Дата 26.06.2003 15:45:13

Да чего там щупать-то?

Все банально: "лифчик вульгарис". Вот как у него спина устроена:



А уж если он там сам себя по полной дури утянул, так это его собственные тараканы.

А вот как оно с элементами навески и без дополнительного "слюнявчика" выглядит:
От Бульдог
К Лис (26.06.2003 15:45:13)
Дата 26.06.2003 18:04:53

Второй не видно, но уже понятнее

я почему то решил, что эта фигня типа жилета, плотно облегающего корпус.
От Daniel
К Лис (26.06.2003 15:45:13)
Дата 26.06.2003 17:51:05

А как называется (+)


этот тип пластиковых защелок ( на нижнем снимке) ?

Заранее спасибо,

Всего хорошего.
От Лис
К Daniel (26.06.2003 17:51:05)
Дата 26.06.2003 19:31:53

Это которых?

Тех, на которые плечевые лямки к грудному планшету крепятся? Фастексы это. По названию фирмы, фирмы-разработчика и долгое время единственного производителя. Очень неплохие замочки, если только грамотно сделаны из хороших материалов. Могут "в динамике" до 100 кило держать и при этом на морозе теряют всего 10% прочности. Но, увы, у нас пока только дешевые поделки из "вторички" делают. Единственная контора, которая их нормально делает (у нас) -- местное питерское "Снаряжение". Они кое-какую снарягу для МО делают, в честь чего их обязали их из полиформальдегида делать. Хотя конструкция иховая мне не понравилась. Да и форма, увы, очень и очень изношенная...
От Daniel
К Лис (26.06.2003 19:31:53)
Дата 27.06.2003 12:17:14

Re: Это которых?

Да, да, именно эти. Спасибо большое. Я так понимаю, практически во всех снаряжениях в мире - от военных до детских ранцев используется именно эта конструкция, с небольшимим вариациями.

Всего хорошего.
От Лис
К Daniel (27.06.2003 12:17:14)
Дата 27.06.2003 21:01:59

Они самые. Какие-то лучше, какие-то хуже... (-)
От Рядовой-К
К СОР (26.06.2003 03:37:58)
Дата 26.06.2003 07:50:21

Re: Снаряжение от...

>Это просто для пулеметчика

Развитой клон подсумков которые я видел на родезийских и юаровских командос в 70-80-х. ИМХО - не самый лучший вариант, но всё же лучше чм ничего - т.е. ленты по телу.

Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От СОР
К СОР (26.06.2003 03:37:58)
Дата 26.06.2003 04:12:22

И еще такая



http://www.blackhawkindustries.com/product_detail.asp?product_id=1793&d=
От Лис
К СОР (26.06.2003 04:12:22)
Дата 26.06.2003 19:40:55

Re: И еще...

Вообще такая фиксация оружия у пояса во многих случаях весьма и весьма полезна будет. Например, при работе со спусковыми устройствами (как в городских условиях, так, например, и в горах). Или при работе в затесненных помещениях при использовании вспомогательного оружия (пистолета). Единственный недостаток -- большой шанс при резком уходе вниз стволом в землю ткнуться...

А вот боковую регулировку разгрузки на шнуровку терпеть не могу. Во-первых, быстро регулировку не поменять: например, если выдвижение к месту спешивание было на броне, в брониках и касках, а потом пешком идти, налегке. Обычно тут броник скидываешь, разгрузку на себя, по бокам четыре ремня подтянул и готово. А шнурочки эти дергать -- все на свете проклянуть. Особенно по зиме голыми руками (в перчатках там ухватиться проблематично). А во-вторых, в "растянутом" состоянии (например, когда разгрузка на тяжелый броник надета или теплую одежду) эти шнурочки довольно большую площадь боковой поверхности тела занимать начинают ровными такими рядочками. Цепляться за что ни попадя -- любо-дорого!...
От СОР
К Лис (26.06.2003 19:40:55)
Дата 26.06.2003 19:58:00

Ясно, спасибо! (-)
От Евгений М.
К СОР (26.06.2003 04:12:22)
Дата 26.06.2003 06:47:17

Re: И еще...

Доброе время суток!

В небоевых условиях таскать можно, только зачем? Ремня не хватает? По моему, простое выколачивание денег и впаривание крутого образа. Весь бок под автомат освободить. когда там можно разных полезных вещей привесть.
Евгений
От Рядовой-К
К Евгений М. (26.06.2003 06:47:17)
Дата 26.06.2003 07:32:58

Re: И еще...

>Доброе время суток!

>В небоевых условиях таскать можно, только зачем? Ремня не хватает? По моему, простое выколачивание денег и впаривание крутого образа. Весь бок под автомат освободить. когда там можно разных полезных вещей привесть.

А о чём тут собствено говорить, если почти всё из предлагаемого предназначено для полицейских групп штурма, захвата и т.п., и отнюдь не предназначенное для действий в "поле".

Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От СОР
К Рядовой-К (26.06.2003 07:32:58)
Дата 26.06.2003 17:12:41

Так и сейчас война это не только действия в поле (-)