От Катя
К SerP-M
Дата 20.06.2003 22:45:49
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Верно. У

Приветствую
мне непонятно другое: а на что эти "старички" рассчитывают... ведь ясно что надувать подобный "мыльный пузырь" небезопасно и можно нарваться на что-то посерьезней Ирака... или же "по совокупности" странные они, эти политики
С уважением, Катя
От SerP-M
К Катя (20.06.2003 22:45:49)
Дата 20.06.2003 23:31:26

Ой, сложно это, Катя! Но - попытаюсь... (+)

Здравствуйте, Катя!

Сначала хочу привести некую "преамбулу", которая будет состоять из нескольких тезисов, на первый взгляд друг с другом не связанных. Сразу предупреждаю: руки у меня часто за мыслями не поспевают, потому все получается очень тезисно в любом случае - нужно "связки" додумывать (по этой причине некоторые форумчане, у которых мышление "перпендикулярное" по отношению к моему, меня просто не в состоянии понять).
Итак, тезисы:
1. В США существует ДВЕ основные группы элит, которые поочередно приходят к власти. Традиционно они ассоциируются с Демократической и республиканской партиями. Коренная цель у обоих групп одна: "сохранить доходы наши" и - как гарантов этих самых доходов - сохранить государство и существующий в нем общественно-политический строй. Однако, в базе и методах эти две группы элит сильно различаются.
Демократы:
1) "База" - круги, связанные с легкой промышленностью, высокими технологиями, сферой услуг, разнообразными СМИ. Из населения: пользуются популярностью у нац. меньшинств (черные в первую голову). Как правило, поддерживаются евреями.
2). Методы: во внутренней политике препочитают популистские шаги "социалистической" (в "американском" смысле) направленности. Типа - гос. регулирование здравоохранения и т.п. Дают "зеленый свет" высокотехнологичной индустрии. Прислушаются (в определенных рамках, конечно), к ученым, медикам, экологам. Во внешней политике: курс на мировое доминирование путем "прорастания" в другие страны (путем внедрения американских ценностей через ТВ, прессу, товары, "приручение" политиков всех рангов) и "слияния" (совместные транснациональные корпорации). Армия является НЕ "самым главным" приоритетом, и применяется только, когда все другие способы давления исчерпаны.

Республиканцы:
1). База - воротилы тяжелой промышленности, энергетики (включая нефтегазовую отрасль) и связанные с ними финансовые круги. Главный людской ресурс - белые американцы среднего класса протестанского вероисповедания.
2). Методы: во внутренней политике бесстыже проталкивают всякие послабления для своих отраслей. Откровенно снижают налоги для богатых. Экологов - "посылают". При возможности - ставят палки в колеса "базовым" отраслям демократов (у меня есть чувство, что они сильно "помогли" проколоть "пузырь" высоких технологий после прихода к власти Бушитов). Во внешней политике - курс на мировое доминирование, а при невозможности такового - ИЗОЛЯЦИОНИЗМ. Доминировать стремятся открыто и нагло. В отличие от хитрожопых демократов, на первое место ставят армию и военоое давление. Т.е., вместо подкупа и совращения - угроза "дать по лбу".
ОК, первый тезис закончен.

2. ВСЕ политики - ЛЮДИ, а не сверхчеловеки и не компьютеры. Это означает, во-первых, что они несут в себе все те же комплексы и предрассудки, что и большинство других представителей ИХ ПОКОЛЕНИЯ. Во-вторых, ВЫШЕ этих самых "начальных условий" (смотри предыдущее предложение) ОЧЕНЬ редко удается подняться даже ГЕНИАЛЬНОМУ политику.

3. Правящие в настоящее время элиты США (как дем., так и респ.) были взращены в основном в годы "холодной войны". Т.е., эти люди формировались как личности во времена Маккартизма и Карибского кризиса (которые помолорже - так под парты прятались во время учебных тревог).

ОК, вот такие три вроде бы не связанных друг с другом тезисов. Как их все увязать с политикой современной Бушевской администрации, я напишу в отдельном постинге - а то уж очень длинно получится.

С уважением,
Сергей М.
От Kadet
К Катя (20.06.2003 22:45:49)
Дата 20.06.2003 22:52:50

Ре: Верно. У

>Приветствую
>мне непонятно другое: а на что эти "старички" рассчитывают... ведь ясно что надувать подобный "мыльный пузырь" небезопасно и можно нарваться на что-то посерьезней Ирака... или же "по совокупности" странные они, эти политики
>С уважением, Катя

Они потому и старички что знают что делают. Как и видно по последним событиям, несмотря на жуткие прогнозы либералов.
От Катя
К Kadet (20.06.2003 22:52:50)
Дата 20.06.2003 22:56:40

Ре: Верно. У

Приветствую

>Они потому и старички что знают что делают. Как и видно по последним событиям, несмотря на жуткие прогнозы либералов.

я ж говорю "до поры до времени". надо вовремя остановится, а глядя на то, что у Вас сейчас происходит, чего-то мне не верится, что остановится вовремя они смогут.
ну а пока могу лишь удивляться Вашему, Кадет, оптимизму.
С уважением, Катя
От Катя
К Катя (20.06.2003 22:56:40)
Дата 20.06.2003 23:00:15

ну а что до меня

Приветствую
так лучше б Ваши где-нить засели лет эдак на много: именно что не сразу бы побили, а засели эдакий Афган в кубе. В таком случае, думаю, для России ситуация будет наиболее выгодной (мда... вот такая я эгоистичная, на чужие интересы только через призму своих смотрю).
С уважением, Катя
От СОР
К Катя (20.06.2003 23:00:15)
Дата 20.06.2003 23:31:30

Сами они не остановятся

Для США остановится это значит начать помирать, пока они расширяются, они как бы находятся в развитии. А лезть они будут везде и долго, остановить их если и есть кому, но нет желания. Все выгоду ищут сиюминутную и на других смотрят, тем США и пользуются.
От Катя
К СОР (20.06.2003 23:31:30)
Дата 20.06.2003 23:36:21

как бы сказать.... я не вижу возможности

Приветствую
остановить США дип. путем.
военным путем - эээ... это чего-то WWIII попахивает, ну или просто бойней той еще, поэтому надежда одна: сами где-нибудь увязнут, а там, глядишь и мозги появятся.

а вообще ситуация обычная: есть сильная страна возомнившая себя сверхдержавой (ну или просто большой и крутой) и пытается все и себе это доказать и доказывает... до определенного момента. а потом: либо останавливается и живет припеваючи, либо получает по рогам в каком-нибудь локальном (или не очень) конфликте.
С уважением, Катя
От Kadet
К Катя (20.06.2003 23:00:15)
Дата 20.06.2003 23:03:09

Ре: ну а...

>Приветствую
>так лучше б Ваши где-нить засели лет эдак на много: именно что не сразу бы побили, а засели эдакий Афган в кубе.

Засядем, как Россия в той-же Чечне. Потерь правда поменьше будет, и действия потолковее...

>В таком случае, думаю, для России ситуация будет наиболее выгодной (мда... вот такая я эгоистичная, на чужие интересы только через призму своих смотрю).
России с того выгоды все равно не будет.
От Катя
К Kadet (20.06.2003 23:03:09)
Дата 20.06.2003 23:05:30

Ре: ну а...

Приветствую

>Засядем, как Россия в той-же Чечне. Потерь правда поменьше будет, и действия потолковее...

ну-ну. но да не будем гадать

>России с того выгоды все равно не будет.

если засядите значит руки связаны будут (если конечно не полные чудаки у власти стоят и еще куда-нить не ломануться) - все спокойней: "Буратино, ты прекрасно проживешь с таким носом, если только не будешь совать его куда не следует!"(с) Папа Карло
С уважением, Катя
От Kadet
К Катя (20.06.2003 22:56:40)
Дата 20.06.2003 22:59:43

Ре: Верно. У


>я ж говорю "до поры до времени". надо вовремя остановится, а глядя на то, что у Вас сейчас происходит, чего-то мне не верится, что остановится вовремя они смогут.

Подождем-посмотрим. У меня такое чуство что если кто знает где остановится, то это они. Судя по их прошлому.

>ну а пока могу лишь удивляться Вашему, Кадет, оптимизму.

Я просто не выдаю желаемое за реальное, и на дешевки обычно не ведусь.