От Рядовой-К
К Eugene
Дата 19.06.2003 07:43:05
Рубрики WWII; Танки;

Re: А почему?

>Причёска "не уставная" или форма "с бору по сосенке"?

АФАИК женьщины не служили в линейных частях. Тем более речь идёт о СС. А вот бордели - возили. ИМХО - переоделась для эпатажу и пущего возбуждения.;)

Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От tevolga
К Рядовой-К (19.06.2003 07:43:05)
Дата 19.06.2003 09:16:07

Re: А почему?

>>Причёска "не уставная" или форма "с бору по сосенке"?
>
>АФАИК женьщины не служили в линейных частях. Тем более речь идёт о СС. А вот бордели - возили.

Вот про это можно подробнее. Есть штатное расписание борделя? Есть оргструктура? Кому подчинялись?

C уважением к сообществу.
От Лейтенант
К tevolga (19.06.2003 09:16:07)
Дата 19.06.2003 10:00:53

Re: А почему?

Приходилось читать, что в составе расчета "Доры" был и бордель. Подчинялся вроде непосредственно командиру орудия.
От Джон
К tevolga (19.06.2003 09:16:07)
Дата 19.06.2003 09:18:15

Они назывались "Пуфы". (-)
От Jones
К Джон (19.06.2003 09:18:15)
Дата 19.06.2003 11:45:42

Re: "Пуфы" -- это слэнг.

Назывались они Wehrmacht Bordelli. Дамы имели опознавательные жетоны.
От И. Кошкин
К Jones (19.06.2003 11:45:42)
Дата 19.06.2003 13:06:18

Был такой итальянский фильм "Они шли за солдатами"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Назывались они Wehrmacht Bordelli. Дамы имели опознавательные жетоны.

Там рассказывается об итальянском сержанте, который вербовал в Греции женщин в подобное итальянское заведение (за несколько банок консервов - голод все-таки). по фильму сержанту становится очень стыдно. Никаких жетончиков, нашивочек, бляшечек и ленточек "за обслуживание штурмовой группы" женщинам не полагалось, но это мкароники - они такие неорганизованные... Может у арийцев все было нормально с этим. Правда арийцы в такие заведения забирали насильно.

И. Кошкин
От Samsv
К И. Кошкин (19.06.2003 13:06:18)
Дата 19.06.2003 16:28:06

Wehrmacht und Prostitution

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Назывались они Wehrmacht Bordelli. Дамы имели опознавательные жетоны.

Приветствую! Кстати, тоже смотрел этот фильм.
Бордели в армии и СС существовали (возможно, что под другими вывесками типа, например, "фронтового книжного магазина"), как равным образом существовал контроль и преследование женщин, которые подозревались в непроверенных связях со служащими вермахта. Учреждение(сооружение) борделей служило не только тому, чтобы снабжать немецкие подразделения в условиях войны и оккупационных условиях сексуальными услугами, но и тому, чтобы предотвращать самостоятельные установления контактов между солдатами и женским гражданским населением. При этом использовались санитарные, расово-политические и оборонно-политические целевые установки. Таким образом директивами OKH и OKW регламентировалась проституция и распространение венерических болезней.
Набирали в бордели, например, из концлагерей. В Равенсбрюкк для этого специально приезжали эсэсовцы и в лазарете устраивали просмотры (напоказ раздетыми), во время которых отбирали женщин в соответствии со своими вкусами. Отбор происходил якобы добровольно, эсесовцы через полгода работы в таких домах терпимости обещали освобождение. Но некоторые женщины шли на этот обман из-за голода, холода и невыносимого труда. Эсесовские врачи, оставлявшие без всякой помощи сотни больных, прописывали этим женщинам ванны и облучение горным солнцем (под наблюдением старшей сестры концлагеря Маршалль). Им выдавали шелковое белье и дорогие платья, мыло и духи, оставшиеся от женщин, погибших в газовых камерах Освенцима.
На самом деле обещания "о возвращении через полгода" никогда не выполнялись. Большинство по возвращении попадали в арестантскую или штрафной блок, а если страдали венболезнями или оказывались беременными, то их отправляли с транспортами, предназначенными для уничтожения.
По Франции есть книга:
Insa Meinen "Wehrmacht und Prostitution im besetzten Frankreich"
Edition Temmen, Bremen 2002
ISBN 3861087898, Gebunden
264 Seiten, 22,50 EUR

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От TAHKEP
К Samsv (19.06.2003 16:28:06)
Дата 19.06.2003 17:01:28

Вот чего бы Рогожкину раз он так хочет про бордели, про это фильм не снять?! :((

Коньюктура, блин, не та… :(
От И. Кошкин
К TAHKEP (19.06.2003 17:01:28)
Дата 19.06.2003 21:15:31

А он чмо потому что. (-)
От Jones
К TAHKEP (19.06.2003 17:01:28)
Дата 19.06.2003 17:17:45

Re: Это же не про преступления сталинского режима(-)
От TAHKEP
К Jones (19.06.2003 17:17:45)
Дата 19.06.2003 17:28:23

Об том и речь… :( Дебилы…(С)
От Jones
К И. Кошкин (19.06.2003 13:06:18)
Дата 19.06.2003 14:51:25

Re: Жетончики

Здравствуйте!

Жетончики у арийцев носили все -- даже крестьяне из захваченных деревень. Правда, деревянные, с указанием личного номера и названия деревни.


Джоунз
От Kazak
К И. Кошкин (19.06.2003 13:06:18)
Дата 19.06.2003 14:22:46

Не только немцы - у кореицев по такому-же поводу

... ОЧЕНь большие претензии к японцам.
От В. Кашин
К Kazak (19.06.2003 14:22:46)
Дата 19.06.2003 16:31:13

И корейцы, что характерно, делают все, чтобы эти претензии не забывались

Добрый день!
с течением времени. Тем из этих несчастных женщин, которые еще живы, до сих пор устраивают регулярные встречи со школьниками, которым они рассказывают о перенесенных издевательствах. Это не говоря о множестве статей, книг и т.д. И это хорошо, ибо формирует правильное видение устройства мира.

С уважением, Василий Кашин
От mingbai
К Kazak (19.06.2003 14:22:46)
Дата 19.06.2003 15:29:53

Не только у корейцев...

>... ОЧЕНь большие претензии к японцам.

практически у всех народов в Азии куда ступила нога яп.солдата
От Джон
К Jones (19.06.2003 11:45:42)
Дата 19.06.2003 12:24:33

А из кого набирался персонал?

Привет,
>Назывались они Wehrmacht Bordelli. Дамы имели опознавательные жетоны.

Типа "расово чистые" тетки там работали?

Джон
От tevolga
К Jones (19.06.2003 11:45:42)
Дата 19.06.2003 12:20:49

Re: "Пуфы" --...

>Назывались они Wehrmacht Bordelli. Дамы имели опознавательные жетоны.

В очередной раз спрошу о подробностях. Оргструктуры, подчиненность, кто отвечал за персонал, как набирали, расценки. Ну а если еще и тип "птицы" с жетоном приведете, то ....
Ну и источник конечно не помешал бы.

С уважением к сообществу.
От Джон
К tevolga (19.06.2003 12:20:49)
Дата 19.06.2003 12:33:21

Это действительно занятно

Привет,

В художественной литературе я знаю только одно четкое объяснение подчиненности полевых борделей - в "Тиле Уленшпигеле".

Походный бордель придавался батальону ландскнехтов, напрямую подчинялся особому унтеру (имющему прозвище "бабий староста")который подчинялся напрямую комбату и мог дать по рогам любому, ниже его в пределах бордельных отношений.

Персонал борделя имел опознавательные знаки в виде пестрых ленточек.

Джон
От tevolga
К Джон (19.06.2003 12:33:21)
Дата 19.06.2003 13:00:04

Re: Это действительно...

>Привет,

>В художественной литературе я знаю только одно четкое объяснение подчиненности полевых борделей - в "Тиле Уленшпигеле".

>Походный бордель придавался батальону ландскнехтов, напрямую подчинялся особому унтеру (имющему прозвище "бабий староста")который подчинялся напрямую комбату и мог дать по рогам любому, ниже его в пределах бордельных отношений.

> Персонал борделя имел опознавательные знаки в виде пестрых ленточек.

То о чем вы говорите(времена тиля) было именно тем о чем мы говорим?
Или все-таки эти дамы именовались стыдливым словом "маркитантки"?:-)) Или может быть это были отправившиеся на зароботки дамы, которые с целью повышения дохода самоорганизовались под чьим-то руководством?
Я задавая вопрос имел ввиду систему на уровне хотябы армии. Примерная аналогия - к сапогам положены портянки и их поставляют интенданты, но никто особо не возражает если боец ходит в шерстяных носках(имеется ввиду естественно боевая обстановка).

С уважением к сообществу.
От В. Кашин
К Jones (19.06.2003 11:45:42)
Дата 19.06.2003 12:11:35

Название Пуф было еще в ПМВ у австрийцев - в Швейке упоминается (-)
От Серега
К Jones (19.06.2003 11:45:42)
Дата 19.06.2003 12:02:32

Юридический вопрос :-)))

А вот предположим если рота русских солдат взяла бы в плен такой "пуфф" и воспользовалась его услугами (я думаю бесплатно)- было бы это нарушение Женевской конвенции (типа ущемление прав военнопленных) или это типа трофей??? И в дальнейшем что с ними делать - в лагерь военнопленных или перевоспитывать трудом?
Кстати, насчет там эсэсовского фетишизма - на бойцов я думаю он действовал бы положительно.
От Константин Федченко
К Серега (19.06.2003 12:02:32)
Дата 19.06.2003 13:36:05

ответ от военного юриста

>А вот предположим если рота русских солдат взяла бы в плен такой "пуфф"

в мемуарах Зиновия Михайловича Черниловского был эпизод захвата борделя с насильно угнанными русскими девушками. Сначала хотели расстрелять. Потом, выслушав, отпустили. Всех.
И без этого вашего фетишизма.

С уважением
От И. Кошкин
К Серега (19.06.2003 12:02:32)
Дата 19.06.2003 12:11:22

Да-да. Особенно если в этом борделе...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Насильно мобилизованные туда русские, белорусские, сербские девушки...

И. Кошкин