От Китоврас
К Алексей Мелия
Дата 05.06.2003 12:29:09
Рубрики 1917-1939;

Re: Политические репрессии...

Доброго здравия!

>У меня по данному вопросу сложилось представление, что в период активизации репрессии 1937-38 гг. имели следующие составляющие:

>1) Использование карательных органов для разрешения противоречий между различными группировками. Сюда относятся прежде всего аресты "на верху".
>Эти репрессии являются если можно так сказать наиболее политическими, то есть непосредственно связанными с борьбой за власть.
ИМХО тут нужно учесть, что аресты на верху имели продолжения в низ - брали также заместителей арестованного его подчиненных - т.е. реальных и минмых сообщников.

ИМХО еще был четвертый фактор - самоподпитка террора вызванная поощрением доносительства и использования террористической кампании гражданами для сведения с личных счетов.
Взаимные доносы - очень распространенное являение в ту эпоху.


> http://www.military-economic.ru
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Алексей Мелия
К Китоврас (05.06.2003 12:29:09)
Дата 06.06.2003 13:17:32

Re: Политические репрессии...

Алексей Мелия

>ИМХО еще был четвертый фактор - самоподпитка террора вызванная поощрением доносительства и использования террористической кампании гражданами для сведения с личных счетов.

У меня есть большие, что органы госбезопасности уделяли значительное внимание "бытовым доносам". Неплохой пример тому материалы о антисоветских настроениях. Например приводится ряд антисоветских высказываний ряда граждан в первые дни войны, но к ответственности привлекаются лишь граждане из неблагонадежных категорий, то есть пункт №2. При этом здесь речь идет скорее всего о сообщениях проверенных информаторов, а не о сообщениях неких неизвестных органам граждан строчащих доносы. От последних скорее всего просто отмахивались, если речь не шла о признаках конкретного преступления, например хищения соцсобствености (госбезопасность тогда этим то же занималась). Да и то реагировали скорее всего не сразу, а после проверки. Нетрудно представить сколько доносов могло быть написано на работника мясокомбината построившего к свой даче асфальтовую дорогу длинной 1 км и купившего несколько машин и мотоциклов.

Также, скорее всего, были действенны доносы в рамках борьбы различных группировок на производстве, в партии, науки и т.д. Но тут речь идет скорее о системе доносов.


http://www.military-economic.ru
От VVVIva
К Алексей Мелия (06.06.2003 13:17:32)
Дата 06.06.2003 19:21:42

Re: Политические репрессии...

Привет!

>У меня есть большие, что органы госбезопасности уделяли значительное внимание "бытовым доносам". Неплохой пример тому материалы о антисоветских настроениях. Например приводится ряд антисоветских высказываний ряда граждан в первые дни войны, но к ответственности привлекаются лишь граждане из неблагонадежных категорий, то есть пункт №2. При этом здесь речь идет скорее всего о сообщениях проверенных информаторов, а не о сообщениях неких неизвестных органам граждан строчащих доносы. От последних скорее всего просто отмахивались, если речь не шла о признаках конкретного преступления, например хищения соцсобствености (госбезопасность тогда этим то же занималась).

Ну не знаю, мне один знакомый рассказывал, что они таким образом получили отдельную квартиру. Написали с мамой доносы на соседку и вперед. "Она нам стакан соли в суп, а мы на нее доносы".

Владимир
От Pavel
К Алексей Мелия (06.06.2003 13:17:32)
Дата 06.06.2003 13:49:21

Re: Политические репрессии...

Доброго времени суток!
> Нетрудно представить сколько доносов могло быть написано на работника мясокомбината построившего к свой даче асфальтовую дорогу длинной 1 км и купившего несколько машин и мотоциклов.
Это когда? В тридцатые-то годы :-))
С уважением! Павел.
От Тов.Рю
К Pavel (06.06.2003 13:49:21)
Дата 06.06.2003 23:58:55

А в тридцатые годы...

>Доброго времени суток!
Здра!

>> Нетрудно представить сколько доносов могло быть написано на работника мясокомбината построившего к свой даче асфальтовую дорогу длинной 1 км и купившего несколько машин и мотоциклов.
>Это когда? В тридцатые-то годы :-))

... в Питере даже частные трамваи ходили. Почитайте Л.Осокину "За витриной сталинского изобилия" и обе книжки Ш.Фитцпатрик про "те нравы".

>С уважением! Павел.
Примите и проч.
От Алексей Мелия
К Тов.Рю (06.06.2003 23:58:55)
Дата 07.06.2003 13:37:15

Фицпатрик

Алексей Мелия

>... в Питере даже частные трамваи ходили. Почитайте Л.Осокину "За витриной сталинского изобилия" и обе книжки Ш.Фитцпатрик про "те нравы".

"За витриной сталинского изобилия" - книга интересная. А вот у Фицпатрик халтура на модную тему повседневности. А вот двухтомник Андреевского о Москве 20х-40х годов это просто шедевр "истории повседневности". Хотя книга и не снабжена ссылками на источники, в ней чувствуется колоссальная источниковая база.


http://www.military-economic.ru
От Алексей Мелия
К Pavel (06.06.2003 13:49:21)
Дата 06.06.2003 16:39:08

Арестован в 1940 году. (-)
От Роман (rvb)
К Pavel (06.06.2003 13:49:21)
Дата 06.06.2003 13:50:52

Именно что тогда - случай на форуме уже пару раз припоминали (-)
От СанитарЖеня
К Китоврас (05.06.2003 12:29:09)
Дата 05.06.2003 12:50:49

Семантическое расхождение%)

>>У меня по данному вопросу сложилось представление, что в период активизации репрессии 1937-38 гг. имели следующие составляющие:
>
>>1) Использование карательных органов для разрешения противоречий между различными группировками. Сюда относятся прежде всего аресты "на верху".
>>Эти репрессии являются если можно так сказать наиболее политическими, то есть непосредственно связанными с борьбой за власть.
>ИМХО тут нужно учесть, что аресты на верху имели продолжения в низ - брали также заместителей арестованного его подчиненных - т.е. реальных и минмых сообщников.

>ИМХО еще был четвертый фактор - самоподпитка террора вызванная поощрением доносительства и использования террористической кампании гражданами для сведения с личных счетов.
>Взаимные доносы - очень распространенное являение в ту эпоху.


Я бы еще момент отметил...
Разный смысл "знаков" в восприятии подследственных и следователей...
В частности, во всяких политических дискуссиях рассказ о том, что "мою точку зрения разделяют высокопоставленные люди" - способ оправдяться, а вот рассказ о том, что "вместе со мной преступление совершили" с точки зрения следователя - добровольное признание и выдача сообщников...
Т.е. подследственный пытается рассказать, что он не виноват, а вовсе прав...
А следователь, прекрасно знающий, что добровольно никто группу выдавать не будет - за группу больше дают - полагает полным признанием, а то и попыткой скрыть что-то более тяжелое...