От Kazak
К Serge1
Дата 01.06.2003 16:56:21
Рубрики WWI; WWII; Современность; Политек;

Есть и такои взгляд на Квантунскую Армию

После Сталинградской битвы японские стратеги были вынуждены отказаться от своих замыслов совершить победоносный поход на север и все чаще стали использовать наиболее боеспособные части Квантунской армии для латания дыр на других фронтах. Уже осенью 1943 г. была осуществлена первая переброска лучших частей Квантунской армии на юг. В 1944 г. из каждой дивизии Квантунской армии было изъято по одному батальону в каждом пехотном и артиллерийском полку и по 1 роте в каждом саперном батальоне: все они были направлены в район южных морей. Летом 1945 г. из Маньчжурии в Китай и Японию было переведено большое количество танковых, артиллерийских, саперных и обозных частей. Для пополнения убывших сил было сформировано шесть новых дивизий за счет новобранцев и запаса старших возрастов из числа японских поселенцев в Маньчжурии, но эти дивизии, укомплектованные необученным составом, не могли заменить изъятые из Квантунской армии боевые части. Времени же на обучение личного состава не было.

9 августа 1945 г. Советский Союз вступил в войну с Японией. Мобильные и хорошо обученные советские войска относительно легко смяли разбросанные части Квантунской армии, которые оказывали упорное сопротивление только в отдельных пунктах. Почти полное отсутствие японских танков и авиации позволило отдельным советским частям проникнуть вглубь Маньчжурии почти беспрепятственно.

В составе Квантунской армии и противостоящих советским войскам военных группировок в Северной Корее, на Южном Сахалине и Курильских островах насчитывалось всего около 900 тысяч военнослужащих, причем около 450 тысяч — вспомогательные части (связисты, саперы, обозники, интенданты, кладовщики, санитары, персонал госпиталей, инженерные и строительные части). Около 90 тысяч военнослужащих Квантунской армии погибло во время боевых действий. Свыше 15 тысяч умерло от ран и болезней на территории Маньчжурии. Небольшое количество разбежалось, около 600 тысяч военнослужащих были этапированы на территорию Советского Союза в качестве военнопленных. Этим самым Советский Союз нарушил статью 9 Потсдамской декларации, в соответствии с которой японские военнослужащие после разоружения должны были быть отправлены на родину."
http://www.japantoday.ru/encyclopaedia/k62.shtml
От Serge1
К Kazak (01.06.2003 16:56:21)
Дата 01.06.2003 17:29:56

Re: Ключевая фраза "отсутсвие авиации и танков"

Здраствуйте
>>9 августа 1945 г. Советский Союз вступил в войну с Японией. Мобильные и хорошо обученные советские войска относительно легко смяли разбросанные части Квантунской армии, которые оказывали упорное сопротивление только в отдельных пунктах. Почти полное отсутствие японских танков и авиации позволило отдельным советским частям проникнуть вглубь Маньчжурии почти беспрепятственно.

Ключевая фраза "отсутсвие авиации и танков". Добавить еще обученного летного персонала и топлива.
От Mike
К Serge1 (01.06.2003 17:29:56)
Дата 01.06.2003 18:33:14

хорошенькое "отсутсвие авиации и танков", я тащусь :))))

>Ключевая фраза "отсутсвие авиации и танков". Добавить еще обученного летного персонала и топлива.

зачем топливо, если самолетов и танков нету?
разве 1155 танков и 1800 самолетов стоит считать? это же мелочь :)))
От Игорь Куртуков
К Mike (01.06.2003 18:33:14)
Дата 02.06.2003 02:54:27

Повода тащиться не вижу.

>разве 1155 танков и 1800 самолетов стоит считать? это же мелочь :)))

Непонятно только, как удалось советским авторам такие цифры получить. По самолетам более или менее ясно - посчитали вместе с треннировочными, а по танкам до сих пор не понимаю.

То есть говорить о полном отсутсвии танков и самолетов конечно бред, так трофейная служба до 9.9.45 собрала 369 танков, но 1200 танков - это чересчур.
От Serge1
К Mike (01.06.2003 18:33:14)
Дата 01.06.2003 19:16:17

Re: Можно ли ссылку получить?

Здраствуйте
>>Ключевая фраза "отсутсвие авиации и танков". Добавить еще обученного летного персонала и топлива.
>
>зачем топливо, если самолетов и танков нету?
>разве 1155 танков и 1800 самолетов стоит считать? это же мелочь :)))

Смотря каких танков и каких самолетов. Вынужден признать, что плохо знаю состав и силы Квантунской армии. Буду благодарен за ссылки.
С уважением
От Kazak
К Serge1 (01.06.2003 19:16:17)
Дата 01.06.2003 20:28:30

Можно.

http://www.dvgups.ru/MetDoc/VOENKA/PODVIG/japan/tr1.htm
От Serge1
К Kazak (01.06.2003 20:28:30)
Дата 01.06.2003 22:33:25

Re: Вы сами это читали?

Здраствуйте
Вы сами это читали?
В основном "японцы зарылись в землю и стойко сражались в УРах". Но вот, что странно. Во всем тексте нет описания ни одного воздушного или танкового боя с японцами. Сколько это японцев сбили в боях наши летчики? Сколько вообще воздушных боев было и были ли вообще воздушные бои? Нет описания уничтожения ни одного японского танка или самолета. Нет ни одного примера бомбардировки с воздуха наших частей японцами. А где же хваленая японская техника и асы? Может быть все же согласимся, что амеры смололи массу японской техники и пилотов и тем самым облегчили нам жизнь?

С уважением
От Kazak
К Serge1 (01.06.2003 22:33:25)
Дата 01.06.2003 22:56:59

Читал. А я не знаю, куда делись тысячи японских танков и самолётов:)

Описания танковых боёв я точно не читал. И кстати, это ТАКИЕ крутые танки:))))
От Serge1
К Kazak (01.06.2003 22:56:59)
Дата 01.06.2003 23:39:41

Re: Так какие доказательства еще нужны?

Здраствуйте
>Описания танковых боёв я точно не читал. И кстати, это ТАКИЕ крутые танки:))))

Так может все-таки амеры авиацию японцев угробили До ТОГО или нет? Может горючего у японцев уже не было в тот момент? Может амеры помогли нам или нет?

С уважением
От Mike
К Kazak (01.06.2003 22:56:59)
Дата 01.06.2003 22:58:45

танки делись к Мао и на них успешно пинали гоминьдновцев (-)
От Kazak
К Mike (01.06.2003 22:58:45)
Дата 01.06.2003 23:16:22

Это потом. Я видел мнгог фоток с захвачеными танками.

А почему японцы их по прямому назначению не использовали?:))