От Freeman
К All
Дата 27.05.2003 17:41:43
Рубрики Современность;

Появилась организация ПроКарелия....да, блин..

Доброго дня.
http://www.prokarelia.net/ru/?x=prokarelia
Чего и следовало ожидать...
Всего хорошего
От Random
К Freeman (27.05.2003 17:41:43)
Дата 28.05.2003 16:59:06

Просьба помочь найти ссылку на статью по теме

Там финская(!) ученая толково и аргументированно пишет о незаконности присоединения Карелии к Финляндии после революции и, следовательно, обосновывает ее возвращение СССР. Никому не попадалось?
От Kazak
К Random (28.05.2003 16:59:06)
Дата 28.05.2003 19:32:00

Эээ.. А Юрьевский мирный договор не достаточно ЗАКОННОЕ основание?:) (-)
От Freeman
К Random (28.05.2003 16:59:06)
Дата 28.05.2003 17:46:09

Re: Просьба помочь...

Доброго дня.

И Вам тоже.

>Там финская(!) ученая толково и аргументированно пишет о незаконности присоединения Карелии к Финляндии после революции и, следовательно, обосновывает ее возвращение СССР. Никому не попадалось?

Очень заинтересован. Если Вам вдруг попадётся, огромная просьба сообщить.
Всего хорошего.
От Баир Иринчеев
К Freeman (27.05.2003 17:41:43)
Дата 27.05.2003 20:18:38

Re: Появилась организация...

ну дак блин... смешно думать, что ВСЕ финны этого хотят и ПроКарелия является рупором чаяний финского народа. НИ ОДНА ФИНСКАЯ ПАРТИЯ, представленная в парламенте, не выдвигает таких требований. Так что это очередная мелкая правая группа, и особого внимания на нее обращать не стоит.

У финнов своих проблем хватает. Сомалийские беженцы, например, и так далее.

удачи,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Добрыня
К Баир Иринчеев (27.05.2003 20:18:38)
Дата 28.05.2003 14:44:30

Если верить Нерсесову, то дело далеко не так радужно

И похоже, он в этом прав. Кроме того, я имел случайный опыт общения с парой молодых фиников. На 5й минуте разговора на ломаном английском речь зашала о "Моллотофф-Рибпентрооп" и о том какие бяки русские отняли у финнов землицу.

А вот и Нерсесов:
http://www.specnaz.ru/istoriya/184/

"В последнее десятилетие многих граждан мирной, нейтральной и процветающей Финляндии словно подменили. С каждым годом все громче звучат голоса горячих парней, требующих кто возврата Выборга и Печенги, а кто и воссоединения с братским карельским народом вплоть до Белого моря. И речь идет отнюдь не о каких-нибудь слабых на голову политических бомжах! С призывами вернуться к границам 1939 года выступают депутаты и послы, министры и генералы, а также действующий спикер Сейма Риита Уусикайнен, набравшая на последних президентских выборах 14% голосов. Похоже, что после краха СССР некоторые финские политики сочли, что время церемоний для них закончилось. И привычные миролюбивые улыбки сменились шакальим оскалом, столь присущим большинству вождей Финляндии с первых дней ее независимости."

...


"Так, Виктору Степакову в прошлом году пришлось познакомиться с более чем официальным запросом финского МВД с просьбой разобраться с бывшими советскими партизанами, якобы нарушавшими в борьбе с оккупантами права человека. Собирая же на Карельском перешейке материалы для своих книг, Виктор регулярно сталкивался с весьма странной деятельностью граждан Финляндии из всякого рода коммерческих и общественных организаций. То некий «Йоханнес-клуб» изо всех сил пытается утвердиться на трех крупнейших островах Выборгского залива — Лисьем, Большом и Малом Березовом. То какие-то поисковики, якобы разыскивая останки погибших солдат, усиленно копают почему-то все больше рядом с военными объектами, используя для чего-то применяемые для составления военных топографических карт приборы «Магеллан». То граждане, именующие себя представителями «Карельского просветительского общества» и «Центра христиан евангельской веры», в открытую читают лекции, переполненные призывами к отделению...

И это отнюдь не какая-нибудь самодеятельность каких-то мелких свихнувшихся националистов! Начав исследовать проблему финского реваншизма, Йохан Бэкман был сам поражен, сколь серьезные и влиятельные политики последовательно готовят возвращение «оккупированных территорий». Без сомнения самое высокопоставленное лицо среди них — бывший министр, а ныне спикер финского парламента Риитта Уусукайнен. Набравшая в 2000 году на президентских выборах 13% голосов госпожа Уусукайнен уже добрый десяток лет борется за изменение границ, и число ее соратников ощутимо растет с каждым днем. Среди них председатель «Карельского союза» депутат парламента Маркку Лаукканен, его ближайший сподвижник генерал-лейтенант Рауно Мерио, командующий военным округом Кюме бригадный генерал Кари Хиетанен, недавний кандидат в президенты Финляндии, депутат парламента Ристо Куисма и десятки других облеченных реальной властью людей.

Для ускорения возвращения Карелии действует специальная правительственная программа «Северное измерение», спонсируемая, помимо прочих, и Европейским Союзом. Пропагандистским обеспечением всей кампании занимается финансируемая министерством иностранных дел Финляндии организация «ProKarelia», а всего согласно социологическим опросам, возврат, как минимум, к границам 1939 года поддерживает не меньше 20% финского населения. При этом среди молодежи таковых обнаруживается уже до 40%, да и количество желающих видеть свою страну членом НАТО растет не по дням, а по часам. А значит, идея реванша при поддержке «мирового сообщества» уже скоро может стать господствующей в Финляндии идеологией.

Что же касается населения Карелии, где кое-кто наверняка уверен, что в Великой Финской империи ему будет куда привольнее, то здесь большинство реваншистов настроены совершенно однозначно — тотальное выселение. За исключением разве что некоторой части проверенных местных жителей, которых новые хозяева сочтут достойными войти в число гастарбайтеров, необходимых для использования на всякого рода грязных и низкооплачиваемых работах. Относительно же прочих Риитта Уусукайнен высказалась абсолютно недвусмысленно: «Моим условием является возвращение Карелии такой же пустой, как мы ее отдали»"

От brs
К Freeman (27.05.2003 17:41:43)
Дата 27.05.2003 19:04:30

Re: Появилась организация...

Здравствуйте!
Учитывая ветку внизу, про Украину, пора и Польшу обратно возвращать...)
>Чего и следовало ожидать...
>Всего хорошего
С уважением, Роман
От Китоврас
К Freeman (27.05.2003 17:41:43)
Дата 27.05.2003 17:58:29

А что тут удивительного? Фины постепенно стараются прикормить карелию к себе

Доброго здравия!
как вам например постройка протестатских кирхи, причем тем кто туда ходит (на богослужение) добрые фины выдают продовольственную помощь бесплатно.
А еще в Петразаводске открыты бесплатные курсы финского языка.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Владислав
К Китоврас (27.05.2003 17:58:29)
Дата 29.05.2003 04:28:55

Re: А что...

Приветствую!

>как вам например постройка протестатских кирхи, причем тем кто туда ходит (на богослужение) добрые фины выдают продовольственную помощь бесплатно.

Подобные вещи (на территории РУССКОЙ Карелии)имели место еще до Первой Мировой войны, и весьма сильно беспокоили РПЦ. Ничто не ново под луной...


С уважением

Владислав
От Denis23
К Китоврас (27.05.2003 17:58:29)
Дата 27.05.2003 18:02:35

Дык ето естественный процесс.

Здравствуйте!
Кстати, и Карелия в составе РФ остнетса не потому что ее население не хочет в Финляндию, а потому что финны в бол-ве своем не хотят себе Карелию.
С уважением, Денис.
От Коллега
К Freeman (27.05.2003 17:41:43)
Дата 27.05.2003 17:51:16

Re: Появилась организация...

Привет, да это фигня, в Петрозаводске- 70% приезжие(с Севера давали там квартиры, на большой земле), а самим чухонцам ис покон века- до лампочки
>Доброго дня.
> http://www.prokarelia.net/ru/?x=prokarelia
>Чего и следовало ожидать...
>Всего хорошего
С уважением, Коллега
От Freeman
К Коллега (27.05.2003 17:51:16)
Дата 27.05.2003 17:55:05

Неприятно другое

Доброго дня.
Неприятно, что в списках поддерживающих есть граждане России.
Всего хорошего
От Роман (rvb)
К Freeman (27.05.2003 17:55:05)
Дата 27.05.2003 17:57:59

Так и в гестапо и СС некоторые "бывшие" тоже были

>Неприятно, что в списках поддерживающих есть граждане России.

Уроды и дураки всегда найдутся, главное, чтобы отношение к ним было именно как к уродам и дуракам. Политкорректность тут неуместна.

S.Y. Roman
От Ktulu
К Freeman (27.05.2003 17:55:05)
Дата 27.05.2003 17:56:36

В семье не без урода, но таковых там считанные единицы (-)
От Ktulu
К Freeman (27.05.2003 17:41:43)
Дата 27.05.2003 17:49:59

Ну и чего нового?

>Доброго дня.
> http://www.prokarelia.net/ru/?x=prokarelia
>Чего и следовало ожидать...
>Всего хорошего

Ну сляпали всякие озабоченные финны сайтик на русском
языке, ну мечтают они о Karjala, да кто-ж им её назад
отдаст? Финики такие всегда были в Финляндии, а в их
замутнённых мозгах уже давно мечты о Великой Финляндии
от моря до Урала бродят.

цЫтатка оттуда:
"План показывает, что проблема русского населения имеет возможность положительного решения, и что общий бюджет развития Карелии не будет обременителен для налогоплательщиков Финляндии. В действительности в бюджете даже заложены некоторые излишки."

Это они типа как в 1941 году проблему русского населения
собираются решать? Типа в концлагеря всех русских, чтоб
там передохли?

--
Алексей
От Rainbow
К Ktulu (27.05.2003 17:49:59)
Дата 27.05.2003 18:01:25

Re: Ну и...

Может пора организовывать общество ПроФинляндия, за возвращение отнятой территории в состав России. ИМХО проблема финского населения тоже "имеет возможность положительного решения".

Кстати, вот некоторые озабоченные финики:

Магомед Джалилов Ростов-на-Дону, Россия
Georgii Moscow
Evgeny Bublik S.Petersburg
Yrjo Toljatti, Rossia
Igor A. Kopaysov St.Petersburg, Russia
От TAHKEP
К Rainbow (27.05.2003 18:01:25)
Дата 27.05.2003 18:17:47

А может заодно создать обшество проАляска? :)

Срок аренды кончился, а они не отдают…
От Серега
К TAHKEP (27.05.2003 18:17:47)
Дата 27.05.2003 18:53:51

Недавно слышал - за форт Росс они так и не заплатили. Разборки пора начинать! (-)
От FVL1~01
К Серега (27.05.2003 18:53:51)
Дата 27.05.2003 20:31:12

да , так называемый долг Фокса

И снова здравствуйте

Около 2 миллионов долларов, 1867 года образца.


С уважением ФВЛ
От JGL
К FVL1~01 (27.05.2003 20:31:12)
Дата 27.05.2003 21:01:37

...долг Фокса

Здравствуйте,
>И снова здравствуйте

>Около 2 миллионов долларов, 1867 года образца.
Это сколько с процентами будет нынче?

>С уважением ФВЛ
С уважением, Юрий.
От FVL1~01
К JGL (27.05.2003 21:01:37)
Дата 27.05.2003 23:10:30

он без процентов, они не были оговорены (-)
От Alexusid
К FVL1~01 (27.05.2003 23:10:30)
Дата 28.05.2003 12:02:25

А кто мешает включить счётчик сейчас? А переиндексация начто :))) (-)
От Тов.Рю
К Alexusid (28.05.2003 12:02:25)
Дата 28.05.2003 15:24:28

Это уже "золото Полуботка" получается :-) (-)
От Игорь Островский
К Тов.Рю (28.05.2003 15:24:28)
Дата 28.05.2003 18:26:08

Смеетесь? А ведь его укр. пресса в свое время всерьёз уже делила (-)
От Ktulu
К Rainbow (27.05.2003 18:01:25)
Дата 27.05.2003 18:16:34

Re: Ну и...

>Может пора организовывать общество ПроФинляндия, за возвращение отнятой территории в состав России. ИМХО проблема финского населения тоже "имеет возможность положительного решения".

Мо моему мнению, очень хорошая идея. И подписей
соберём без проблем на порядок больше :)
Надо будет заняться.

--
Алексей
От SerB
К Rainbow (27.05.2003 18:01:25)
Дата 27.05.2003 18:03:02

Гы :)

Приветствия!

Сделать ПОЛНУЮ копию дизайна :)))))

Удачи - SerB
От Андрей Сергеев
К Ktulu (27.05.2003 17:49:59)
Дата 27.05.2003 17:55:51

Абсолютно ничего.

Приветствую, уважаемый Ktulu!

Кроме того, что где-то год-полтора назад она хостилась на русском сервере, что позволило тогда эту лавочку прикрыть. Но оно не тонет...

С уважением, А.Сергеев
От Ktulu
К Андрей Сергеев (27.05.2003 17:55:51)
Дата 27.05.2003 18:14:05

Re: Абсолютно ничего.

>Приветствую, уважаемый Ktulu!

>Кроме того, что где-то год-полтора назад она хостилась на русском сервере, что позволило тогда эту лавочку прикрыть. Но оно не тонет...

Это понятно, но нам то от их сайта ни тепло ни холодно.

Зашёл я к ним кстати, на форум, зверинец там
у них презанятнейший, но участвовать - лень.

>С уважением, А.Сергеев

--
Алексей
От объект 925
К Freeman (27.05.2003 17:41:43)
Дата 27.05.2003 17:45:22

Re: Появилась организация...

http://www.prokarelia.net/ru/?x=prokarelia&y=prokarelia-manifest
Alexej