От tevolga
К Zakalev
Дата 21.05.2003 09:37:53
Рубрики 1917-1939;

Ре: К главной...


>*До Первои Мировои он пробовал силы в академии исскуств в Вене. Плохо (не мог/не любил) рисовать людеи,

это у вас субъективное мнение. Рисавал он обнаженную натуру и портреты (карандаш, акварель). Некоторые очень даже отражают дух и стиль начала века(серебрячный век был не только в России но и в Австрии-Германии).

> только пеизажи.

Здесь он был более академичен и традиционен.

> Вобщем художником он так и не стал.

"А может быть и то: поэта обыкновенный ждал удел"(c)

C уважением к сообществу.
От Zakalev
К tevolga (21.05.2003 09:37:53)
Дата 21.05.2003 11:15:41

Ре: К главной...

>>*До Первои Мировои он пробовал силы в академии исскуств в Вене. Плохо (не мог/не любил) рисовать людеи,
>
>это у вас субъективное мнение. Рисавал он обнаженную натуру и портреты (карандаш, акварель). Некоторые очень даже отражают дух и стиль начала века(серебрячный век был не только в России но и в Австрии-Германии).
*Дык это по историческому каналу передали -- в академии у него дала не пошли из-за неуспеваемости по портретам.

Alx

Здесь могла бы быть Ваша реклама.
От tevolga
К Zakalev (21.05.2003 11:15:41)
Дата 21.05.2003 11:28:52

Ре: К главной...

>*Дык это по историческому каналу передали -- в академии у него дала не пошли из-за неуспеваемости по портретам.

Так Вы сами не видели его рисунков? Знаете, что иногда на заборах пишут? Я это даже читаю, но стараюсь не пересказывать:-))
Поищите рисунки - они и в сети бывают...

Не берусь проводить аналогии и сравнениея, но что-то мне говорит, что передвижники так же не были в ладай с традиционной академией. Про импрессионизм стоит упомянать или сами посмотрите картины?


>Здесь могла бы быть Ваша реклама.

А что, янки уже полный гоу хоум?:-))

C уважением к сообществу.
От Zakalev
К tevolga (21.05.2003 11:28:52)
Дата 21.05.2003 21:16:09

Ре: К главной...

>Так Вы сами не видели его рисунков?
*Видел некоторые -- в рамках передачи. Здесь дело не в моем или в Вашем вкусах, а в отценке его произведении профессорами академии. В передаче говорилось что он их валил. Возможно есть доказательства обратному.

>Знаете, что иногда на заборах пишут?
*КПSS форевер? |==D

>Я это даже читаю, но стараюсь не пересказывать:-))
*Ну это вобсче-то программа на уважаемом канале :))) Если уж это не пересказывать, то надо запретить ТВ нах.

>Поищите рисунки - они и в сети бывают...
*В этом вопросе интереснеи было бы наити отценки этих мазилок.

>>Здесь могла бы быть Ваша реклама.
>А что, янки уже полный гоу хоум?:-))
*Только через Париж. ;)

Alx

Здесь могла бы быть Ваша реклама.
От Daniel
К tevolga (21.05.2003 11:28:52)
Дата 21.05.2003 15:08:50

Картинки (+)



>C уважением к сообществу.

http://www.hitler.org/art/








Всего хорошего.
От Никита
К tevolga (21.05.2003 11:28:52)
Дата 21.05.2003 11:53:51

Согласен. Кроме того произведения Гитлера профессионалами

оценивались весьма высоко, когда поулеглись страсти. Да и в молодости тоже, нельзя сказать что вся экзаменационная комиссия была против его поступления.

С уважением,
Никита
От Игорь Островский
К Никита (21.05.2003 11:53:51)
Дата 21.05.2003 14:20:33

А вот и врёте

>оценивались весьма высоко, когда поулеглись страсти. Да и в молодости тоже, нельзя сказать что вся экзаменационная комиссия была против его поступления.

- Видел я его творений немало. Людей там, как правило нет, он был рисовальщик архитектуры, так сказать. Какое-то время этим зарабатывал - рисовал открытки и продавал где-нибудь на вокзале. Качество, скажем, для иллюстратора книги терпимое, но следов таланта не обнаруживается.
В Академию он провалился два раза

С комсомольским приветом!
От Никита
К Игорь Островский (21.05.2003 14:20:33)
Дата 21.05.2003 18:32:00

Если не засунул Мазера подальше - набью из него. Насчет людей Вы неправы.

Он давал фамилии тех, кто оценивал гитлеровские картины.

Насчет людей - портрет его женщины - француженки Шарлотты Ложбуа я точно помню.

Насчет эпопеи с экзаменами там тоже есть.

Пр продажу картин Мазер описывал несколько иную картину. Если не подвела память, продавались его картины таки через галереи, а не на вокзале. Посредничал Кубичек. И речь шла не об отркытках. Для тех кто не знает - понятие галерея не обязательно значит то же самое, что и третьяковка. Это может быть маленький художественный мгазинчик. Просто термин такой.
От объект 925
К Игорь Островский (21.05.2003 14:20:33)
Дата 21.05.2003 14:40:48

Ре: А вот...

>>оценивались весьма высоко, когда поулеглись страсти. Да и в молодости тоже, нельзя сказать что вся экзаменационная комиссия была против его поступления.
>
>- Видел я его творений немало. Людей там, как правило нет, он был рисовальщик архитектуры, так сказать.
+++
Все кто рисуют пеизажи д домиками ето...?

Какое-то время этим зарабатывал - рисовал открытки и продавал где-нибудь на вокзале. Качество, скажем, для иллюстратора книги терпимое, но следов таланта не обнаруживается.
>В Академию он провалился два раза
+++
И что? ВСЯ комиссия была против?
Алеxей
От Игорь Островский
К объект 925 (21.05.2003 14:40:48)
Дата 21.05.2003 14:45:46

Ре: А вот...

>Все кто рисуют пеизажи д домиками ето...?

- Вопрос КАК рисуют?
***

>>В Академию он провалился два раза
>+++
>И что? ВСЯ комиссия была против?

- Какая разница? Впрочем, если это Вас так интересует, могу посмотреть у Мазера, но не уверен, что у него есть такие подробности.
Два раза это не один раз. К тому же вспомним совет, лучше попробовать себя в архитектуре. За ним просвечивает желание никогда больше не видеть этого абитуриента :-))
***

С комсомольским приветом!
От Паршев
К tevolga (21.05.2003 11:28:52)
Дата 21.05.2003 11:39:58

Великий русский художник

Левитан портретов и вообще живых существ не писал - кроме единственного автопортрета. И ничего, великий.
От CANIS AUREUS
К Паршев (21.05.2003 11:39:58)
Дата 21.05.2003 14:35:59

Re: Однако, интересный пример:-)

>Левитан

вкупе с Репиным - интернационалисты.

Выб про Саврасова что-нибудь...

С уважением
Владимир
От Vatson
К CANIS AUREUS (21.05.2003 14:35:59)
Дата 21.05.2003 19:20:35

Ага. А Пушкин - великий африканский поэт. Не тянет бремя белого человека? (-)
От tevolga
К Паршев (21.05.2003 11:39:58)
Дата 21.05.2003 11:47:53

Re: Великий русский...

>Левитан портретов и вообще живых существ не писал - кроме единственного автопортрета. И ничего, великий.

Модный и востреборанный.
Однако мы удаляемся от военной истории. Хотя конечно под рубрикой ВМФ можем пообсуждать "Царскую невесту":-)

С уважением к сообществу.
От Никита
К Zakalev (21.05.2003 11:15:41)
Дата 21.05.2003 11:18:22

По моему это повторение старых мифов.

У Мазера в книге вся эта опупея подробно расписана. ПО-моему (могу ошибаться) мнения экзаменаторов разделились, но "срезал" Гитлера таки немец, а не еврей. Никаких проблем с евреями Гитлер в молодости не испытывал.
От Zakalev
К Никита (21.05.2003 11:18:22)
Дата 21.05.2003 11:22:29

Ре: По моему...

>Никаких проблем с евреями Гитлер в молодости не испытывал.
*А дальше, в преклонном возрасте? Все-таки что бы устроить кристальную ночь нацию надо сильно недолюбливать.

Alx

Здесь могла бы быть Ваша реклама.
От Никита
К Zakalev (21.05.2003 11:22:29)
Дата 21.05.2003 11:50:28

Вы не поверите, но ни один еврей ничего плохого Гитлеру лично не сделал.

По крайней мере ни одного подобного случая неизвестно.
Все эти теории - плод антисемитского и националистического угара в Германии и Австро-Венгрии. Нельзя сказать, что Гитлер был типичным представителем, но типичные люди так высоко не пробиваются;).

С уважением,
Никита
От Леонид
К Никита (21.05.2003 11:50:28)
Дата 22.05.2003 19:35:57

Согласен. Ратенау угрохали задолго до прихода Гитлера к власти.

Не на пустом месте Гитлер появился.
От Паршев
К Zakalev (21.05.2003 11:22:29)
Дата 21.05.2003 11:27:14

То есть чего, Алоизыч

всю ночь ходил по Берлину и бил витрины, и всё из-за неудач в искусстве?
А чего его полицаи не задержали?
От Zakalev
К Паршев (21.05.2003 11:27:14)
Дата 21.05.2003 11:29:48

Ре: То есть...

>всю ночь ходил по Берлину и бил витрины, и всё из-за неудач в искусстве?
>А чего его полицаи не задержали?
*Вот и я о том же. Отклонение видать имеет место быть. Интересно на какои почве.

Alx

Здесь могла бы быть Ваша реклама.
От CANIS AUREUS
К Zakalev (21.05.2003 11:29:48)
Дата 21.05.2003 12:16:32

Ре: Отклонение, занчит


>*Вот и я о том же. Отклонение видать имеет место быть. Интересно на какои почве.

На обычной. это происходит примерно раз в сто лет, а именно погром. Сходите к Везенталю, у него есть постоянный интерактивный опрос о возможности повторения холокоста. В повторении уверены процентов 80.

С уважением
Владимир
От rostov
К CANIS AUREUS (21.05.2003 12:16:32)
Дата 21.05.2003 12:56:18

Сходите к Визенталю...


>>*Вот и я о том же. Отклонение видать имеет место быть. Интересно на какои почве.
>
>На обычной. это происходит примерно раз в сто лет, а именно погром. Сходите к Везенталю, у него есть постоянный интерактивный опрос о возможности повторения холокоста. В повторении уверены процентов 80.

>С уважением
>Владимир

http://warrax.croco.net/Satan/myth.htm
Холокост. полезно почитать труды аторов которых называют "нацистами".Вообще на любого подвергающего официальную версию о 6 миллионах убиенных евреев ставят клеймо-нацист.

От Игорь Островский
К rostov (21.05.2003 12:56:18)
Дата 21.05.2003 14:15:33

Re:

>Холокост. полезно почитать труды аторов которых называют "нацистами".Вообще на любого подвергающего официальную версию о 6 миллионах убиенных евреев ставят клеймо-нацист.

- И это правильно! И это верно!

С комсомольским приветом!
От И. Кошкин
К Игорь Островский (21.05.2003 14:15:33)
Дата 21.05.2003 14:52:36

Тем не менее их было не 6 млн. и сам Визенталь это признает (-)
От Леонид
К И. Кошкин (21.05.2003 14:52:36)
Дата 22.05.2003 19:33:55

Вроде усредненная оценка

не меньше, чем 5,1 млн. и не больше, чем 5,9 млн. Где-то около 5,4 млн.

А вот цыган и не подсчитать. Был табор и нет его. А сколько там было? :-(

Леонид.
От Palmach
К Леонид (22.05.2003 19:33:55)
Дата 22.05.2003 20:56:37

Разные исследования называют разные числа - от 5.6 до 6.2.

Проблема, конечно, не в числе. "Отрицатели" совершенное не заботятся уточнением исторических данных. Логика у них проста: "Согласны, что 6 не абсолютно точная цифра?" - "Согласны" - "Ага!!! Мы же говорили, что Холокоста небыло! Всё жидовские выдумки!" Именно поетому вокруг цифры 6 миллионов царит нездоровый ажиaтаж.
От Дмитрий Козырев
К Игорь Островский (21.05.2003 14:15:33)
Дата 21.05.2003 14:50:38

гм.

>>Холокост. полезно почитать труды аторов которых называют "нацистами".Вообще на любого подвергающего официальную версию о 6 миллионах убиенных евреев ставят клеймо-нацист.
>
>- И это правильно! И это верно!

Насколько это "правильно и верно" с точки зрения процесса исторического познания?
Недостаточно ли признания того факта, что нацисты целенаправленно истребляли евреев именно по национальному признаку? Станут ли их преступления менее чудовищными если выясниться что уничтожено не 6, а скажем 3 млн?
От Игорь Островский
К Дмитрий Козырев (21.05.2003 14:50:38)
Дата 21.05.2003 15:00:18

А зачем?

>Насколько это "правильно и верно" с точки зрения процесса исторического познания?
>Недостаточно ли признания того факта, что нацисты целенаправленно истребляли евреев именно по национальному признаку? Станут ли их преступления менее чудовищными если выясниться что уничтожено не 6, а скажем 3 млн?

- Вы, очевидно, не в курсе. В известных работах, авторов которых никто и не думает причислять к нацистам, даются цифры от 4 с небольшим до 6 с небольшим миллионов. Так что, дело не в точности цифры. Она вряд ли более точна, чем цифра советских потерь в ВОВ. И по очевидным причинам абсолютная точность даже теоретически недостижима.

С комсомольским приветом!
От Дмитрий Козырев
К Игорь Островский (21.05.2003 15:00:18)
Дата 21.05.2003 15:08:30

Re: А зачем?

>- Вы, очевидно, не в курсе.

я действительно не в курсе.

>В известных работах, авторов которых никто и не думает причислять к нацистам, даются цифры от 4 с небольшим до 6 с небольшим миллионов. Так что, дело не в точности цифры. Она вряд ли более точна, чем цифра советских потерь в ВОВ. И по очевидным причинам абсолютная точность даже теоретически недостижима.

Это понятно - но псокольку я не вкурсе - я собственно и озадачился вашей репликой, что "правильно считать нацистом всякого кто подвергнет сомнению цифру 6 млн."
От Игорь Островский
К Дмитрий Козырев (21.05.2003 15:08:30)
Дата 21.05.2003 15:43:30

Re: А зачем?


>Это понятно - но псокольку я не вкурсе - я собственно и озадачился вашей репликой, что "правильно считать нацистом всякого кто подвергнет сомнению цифру 6 млн."

- Процитированная Вами фраза это эвфемизм для ревизионистского отрицания геноцида. Так что, её не следует понимать буквально. Буквально она неверна - статистические выкладки делались и будут делаться, вполне безопасно для репутации

С комсомольским приветом!