От Artem Drabkin
К All
Дата 26.06.2012 03:34:17
Рубрики WWII; Танки;

Вопросы Альфреду Руббелю

Добрый день,

Дедку 91 в здравом уме и трезвой памяти. На 22 июня заряжающий Т-4 в 12 ТД. Под Ленинградом стал командиром танка. Весной 42-го получил длинноствольный Т-4. В декабре 1942 переучился на командира Тигра. 503 батальон. Воевал до весны 1944 и потом с декабря 44 до мая 45 уже на Тигре-2. После войны служил в Бундесвере
Я его часа три гонял по всяким вопросам, но готов еще, поскольку дед общительный


Под шумящие колеса песня девки горяча
От штос
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 27.06.2012 13:18:22

Самый запомнившийся бой.

>Добрый день,

1.Или два самых запомнившихся боя - удачный и неудачный.

2.Удавалось ли брать в плен советских танкистов, обстоятельства пленения, разговаривал ли с ними, о чем спрашивал, дальнейшая судьба пленных. Был ли свидетелем расстрела пленных, как поступали с пленными коммунистами, комиссарами.
От Нумер
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 27.06.2012 01:28:45

Re: Вопросы Альфреду...

Здравствуйте

Оценка результативности советской авиации. Были ли потери в танках от самолётов? Причины? Как работали по транспорту частей?
Наверняка задавали, но в целом оценка советских войск, их тактики, боевого духа.
Боевой дух в немецких частях. Наличие дезертиров и вообще нежелающих воевать.
Отношение к Гитлеру.
От RedThreat
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 27.06.2012 01:24:56

Re: Вопросы Альфреду...

Спросите плз, как он смотрел на Ил-2 с ПТАБами, считались ли они угрозой, приходилось ли под них попадать.

И - что вообще они считали опасным для Тигра-2, кроме него самого (в смысле поломок). Какое-то ранжирование угроз, что ли.
От Artem Drabkin
К RedThreat (27.06.2012 01:24:56)
Дата 27.06.2012 11:04:25

говорил, что за воздухом они не следили

Добрый день,

угрозы воздушные атаки не представляли

Под шумящие колеса песня девки горяча
От ПанСерж
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 21:45:33

Небольшое дополнение

возможно кому-то будет интересно:
Как я понял из его мемуаров, Руббель был близким другом Книспеля - известного немецкого танкового аса, они воевали в одной роте. Интересно узнать мнение Руббеля о Книспеле о их совместных первых победах в 41-42гг. Тем более, позже они и в 503 батальоне пересеклись.
Всю вторую половину 1942г Руббель на длинноствольной четвёрке провоевал в составе 4тп 13ТД на Кавказе. Т.е. 12ТД он покинул ещё весной 1942г.


С уважением, ПанСерж
От Андрей Платонов
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 21:32:55

Вопросы про послевоень:

Какие настроения были в бундесвере о возможной войне с СССР-ОВД, была ли танкобоязнь по отношению к советской матчасти, был ли у них аналог нашей байки про жизнь современного танка в бою в 15 минут?
От Kalash
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 19:37:20

Re: Вопросы Альфреду...

>Добрый день,

Судя по прочитанному мною, немцы считали свою армию и одиночного солдата выше по военным качествам, чем русских, умноженное на теорию рассового превосходства. Хотелось бы узнать, в процессе войны и поражений, пришло ли к ним понимание того, что Советская армия и русские оказались лучше, чем арийцы или так и продолжали считать, что проиграли из за - морозов, сцук/генералов/Гитлера(после войны, конечно)и т.д.(нужное выбрать), но немецкая армия всё равно была лучше по качествам чем русские?
От Лейтенант
К Kalash (26.06.2012 19:37:20)
Дата 26.06.2012 21:22:52

Гитлер перед смертью якобы высказывался в том духе, что

если германская нация оказалась слабей, чем ее враги, то ей не следует более существовать (по поводу открытия пресловутых берлинских шлюзов и сопутсвующих жертв).
От Evg
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 18:54:26

Re: Распросите про противотанковых собачек

>Добрый день,

>Дедку 91 в здравом уме и трезвой памяти. На 22 июня заряжающий Т-4 в 12 ТД. Под Ленинградом стал командиром танка. Весной 42-го получил длинноствольный Т-4. В декабре 1942 переучился на командира Тигра. 503 батальон. Воевал до весны 1944 и потом с декабря 44 до мая 45 уже на Тигре-2. После войны служил в Бундесвере
>Я его часа три гонял по всяким вопросам, но готов еще, поскольку дед общительный

Распросите про противотанковых собачек.
Чего слыхал, чего видал. Считались ли опасными, если да, то насколько. Опять же если да, какие меры против них полагалось предпринимать. Встречался ли лично, или только слышал. Видел ли лично технику (не обязательно именно танки) собаками повреждённую/уничтоженную, или, опять же только слышал (или даже не слышал).
и т.п.
От Alpaka
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 17:58:36

Вам вопрос, если можно

а Вы книгу на основе этих интервью планируете?
Алпака
От Artem Drabkin
К Alpaka (26.06.2012 17:58:36)
Дата 26.06.2012 18:51:06

да (-)
От Skvortsov
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 16:41:24

Вопросы Альфреду Руббелю.

Приветствую!


Можно ли у Руббеля спросить, когда они впервые в России получили камулятивные снаряды для короткой пушки ? И когда им разрешили их использовать?
Называли ли они свою короткую пушку "окурком"?
Сильно ли им мешала пыль в первые дни компании в России? Вызвала ли пыль дополнительные расходы фильтров,ГСМ и прочее?
Заправлялись ли они трофейным топливом? Были ли выходы из строя танков по этой причине?
Вовремя ли они получили зимние виды ГСМ в 1941? Какие проблемы испытывали при низких температурах?
Знали ли до начала войны о наличии Т-34 и КВ у СССР? Приходилось ли ему сталкиваться с КВ и как четверка могла с ним бороться?
Был ли он во Франции и сталкивался ли французским тяжелым B1 bis? Его впечатления?

Какой был настрой у солдат 22 июня 41? Ожидали быстрой победы или долгой войны? Когда поняли, что война затянется?
От Skvortsov
К Skvortsov (26.06.2012 16:41:24)
Дата 26.06.2012 17:05:54

И дополнительно:


Тащили ли они 22 июня прицеп с бочками с горючим? Когда эти прицепы сдали? Использовали ли они их в дальнейшем?
От Хорёк
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 15:53:03

Циммермит - его мнение зачем он нужен.


Как бы он оценил действия наших партизан и ущерб от их деятельности.
От IAM
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 15:44:32

Re: Вопросы Альфреду...

> На 22 июня заряжающий Т-4 в 12 ТД. Под Ленинградом стал командиром танка.
1. Что по 1941 году помнит о встречах с танками КВ?
2. Что по 1941 году помнит о трофейных танках КВ-1 в 12-й тд?

>Весной 42-го получил длинноствольный Т-4.

3. Помнит ли что-либо о применении трофейных танков КВ-1 весной 1942 года?
От Artem Drabkin
К IAM (26.06.2012 15:44:32)
Дата 26.06.2012 18:52:55

Re: Вопросы Альфреду...

Добрый день,
>> На 22 июня заряжающий Т-4 в 12 ТД. Под Ленинградом стал командиром танка.
>1. Что по 1941 году помнит о встречах с танками КВ?

Один его сжег. Одного он подбил.

>2. Что по 1941 году помнит о трофейных танках КВ-1 в 12-й тд?

>>Весной 42-го получил длинноствольный Т-4.
>
>3. Помнит ли что-либо о применении трофейных танков КВ-1 весной 1942 года?

сам не использовал - боялся

Под шумящие колеса песня девки горяча
От IAM
К Artem Drabkin (26.06.2012 18:52:55)
Дата 26.06.2012 19:29:13

Re: Вопросы Альфреду...

Спасибо.

>>1. Что по 1941 году помнит о встречах с танками КВ?
>
>Один его сжег. Одного он подбил.
Где? Когда? Под Ленинградом или ранее?

>>3. Помнит ли что-либо о применении трофейных танков КВ-1 весной 1942 года?
>сам не использовал - боялся
Чего? Еще какие-нибудь подробности есть? Кто обслуживал эти КВ в дивизии? Вообще как он оценивает КВ-1?
От Dargot
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 15:37:55

Re: Вопросы Альфреду...

Приветствую!

Раз он еще и будесвер застал - может ли он как-то сравнить вермахт и бундесвер?

С уважением, Dargot.
От ЖУР
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 15:20:00

Помнит ли бой 12 сентября 41 года под Хандрово?

В принципе должен - к вечеру в полку осталось 16 танков "на ходу".

Вот нарезка из жбд чтобы вспомнил по быстрее:)





ЖУР
От MR1
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 14:15:42

Re:Ну коли из 12 ТД, сам бог велел спросить его

>Добрый день,

>Дедку 91 в здравом уме и трезвой памяти. На 22 июня заряжающий Т-4 в 12 ТД. Под Ленинградом стал командиром танка. Весной 42-го получил длинноствольный Т-4. В декабре 1942 переучился на командира Тигра. 503 батальон. Воевал до весны 1944 и потом с декабря 44 до мая 45 уже на Тигре-2. После войны служил в Бундесвере
>Я его часа три гонял по всяким вопросам, но готов еще, поскольку дед общительный
Ну коли из 12 ТД, сам бог велел спросить его не помнит ли он боев весны 42 (Март-Апрель) в районе Веняголово-Березовка-Молукса. В часности действий русских на трофейных танках, в том числе в "рейде Барышева"
http://rostislavddd.livejournal.com/4178.html
Ну и навскидку, нев 1 роте 29 тп ли он служил в тот период (может припомнит как был потерян танк №121 командира второго взвода в начале марта).
От ПанСерж
К MR1 (26.06.2012 14:15:42)
Дата 26.06.2012 21:58:03

Re: Re:Ну коли...

>Ну и навскидку, нев 1 роте 29 тп ли он служил в тот период (может припомнит как был потерян танк №121 командира второго взвода в начале марта).

Нет, он сначала служил в 9роте, а когда в конце лета 1941г третий батальон 29тп расформировали вследствие сильных потерь, он с осени служил в 3 роте и аж до мая 1942г, пока не перевёлся в 4тп.

С уважением, ПанСерж
От MR1
К ПанСерж (26.06.2012 21:58:03)
Дата 27.06.2012 04:10:20

Re: Re:Ну коли...

> он с осени служил в 3 роте и аж до мая 1942г, пока не перевёлся в 4тп.
Все таки один батальон, в общем прочие вопросы остаются. За спрос денег не берут
От tankist
К MR1 (26.06.2012 14:15:42)
Дата 26.06.2012 20:13:39

Re: Re:Ну коли...

>Ну коли из 12 ТД, сам бог велел спросить его не помнит ли он боев весны 42 (Март-Апрель) в районе Веняголово-Березовка-Молукса. В часности действий русских на трофейных танках, в том числе в "рейде Барышева"
> http://rostislavddd.livejournal.com/4178.html
>Ну и навскидку, нев 1 роте 29 тп ли он служил в тот период (может припомнит как был потерян танк №121 командира второго взвода в начале марта).

Это не тот ли танк на котором Н.Барышев и участвовал в рейде на Веняголово? У Лукницкого написано, что Барышев участвовал в этом бою на неперекрашенной тройке.
От MR1
К tankist (26.06.2012 20:13:39)
Дата 27.06.2012 06:35:45

Re: Re:Ну коли...


>Это не тот ли танк на котором Н.Барышев и участвовал в рейде на Веняголово? У Лукницкого написано, что Барышев участвовал в этом бою на неперекрашенной тройке.
У меня там есть ссылка на Лукницкого. Именно, тот.
Рейд был за Веняголово, даже не в одном квадрате пятисотки. Грубо - петля ниже линии Веняголово-Березовка.
И судя по сабжу месился 3/1ГСБр и 59 ОЛБ с мотопехотой именно 12 тд в том числе. Хотя судя по наградному там и артштурмы были.
От Zamir Sovetov
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 13:17:49

За что и как мог наказать

> Я его часа три гонял по всяким вопросам, но готов еще, поскольку дед общительный

1. командир танка;
2. командир взвода;
3. командир роты;
4. командир батальона

на реальных примерах из его службы.

Подвергался ли кто из его сослуживцев уголовному или политическому преследованию на Восточном фронте.
От ПанСерж
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 12:21:18

Ух, ты!

Здравствуйте.

У меня есть книга этого танкиста, вот эта: http://www.rzm.com/books/schiffer/tigerproject.cfm

Обалдеть! Очень интересный панцермен, вопросов к нему много, но сразу все не сформулирую. Для начала вопросы в основном по внешнему виду и маркировке PzIV его 12ТД.
По 1941г
1.Почему на начало Барбароссы на "четвёрках" 12ТД не было забашенных ящиков? (это единственная дивизия где их не было поголовно). Кто занимался нештатным обвесом танков: чисто ремрота или при участии экипажа, когда именно это происходило в мае 1941го или раньше? Все танки 12ТД несли на полках гранатомёты (как на флампанцерах), чья это инициатива, откуда брали? Бревно/доска в ходовой части (он знает) служило для самовытаскивания или допзащитой?
2. Тактический номер и дивизионный знак рисовался белым или жёлтым цветом? Что означал флаг с крестом на антенне (танк как раз из 12ТД)и на комбашне крепление зенитного пулемёта?:

[73K]



[42K]


3. На начало Барбароссы было 30 PzIV, как они РЕАЛЬНО распределялись по трём батальонам. По моим данным они были в 3,6,9 ротах, в 3 и 6 ротах было по три взвода по 3 или всё-таки 4 танка во взводе, + 1 танк у комроты. Т.е. данные танки были по ротам распределены равномерно (по 10шт) или дифференцированно? Этот вопрос очень интересен, если помнит интересует вплоть по тактическим номерам. Кстати, на танке с каким номером он служил в 1941г (кажись он из 6 роты)?
4. "Четвёрки" 12ТД были разношёрстные по матчасти, какое подразделение слило древние четвёрки им перед Барбароссой, если он в курсе?
5. Видел ли он в 1941г эту знаменитую табличку и если да, помнит ли по карте где она находилась:

[52K]



[63K]


6. Сколько раз его рота (или 12ТД вцелом) получала новые PzIV с 22.06.1941 по 1.01.12 в качестве пополнений.
1942г
7. Вопрос на миллион. Когда он получал первый длинноствольный PzIV Ausf.F2 он с завода пришёл в жёлтом или сером базовом окрасе?

От Cat
К ПанСерж (26.06.2012 12:21:18)
Дата 26.06.2012 13:00:31

Вопрос по первой фотке

(извиняюсь за оффтоп в этой ветке)
Это пехота? Почему они поголовно без птиц? Что за флаг на антенне?
От ПанСерж
К Cat (26.06.2012 13:00:31)
Дата 26.06.2012 14:38:46

Re: Вопрос по...

>(извиняюсь за оффтоп в этой ветке)
>Это пехота? Почему они поголовно без птиц? Что за флаг на антенне?

Судя по жезлу одного из камрадов, это могут быть жандармерия/регулировщики. Орлы вроде видны на некоторых кителях.
Про флаг я задал вопрос данному танкисту, но вообще это далеко не единичный случай, дискуссии по назначению флажка давно обсуждаются на форумах. Последний раз вот тут, например:
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=608.45

С уважением, ПанСерж
От ПанСерж
К ПанСерж (26.06.2012 12:21:18)
Дата 26.06.2012 12:35:24

+

...8. Вообще камуфлирование танков именно в 1942г очень интересно, что помнит по этому поводу.
9. Откуда приходили длинноствольные четвёрки в начале 1942г (дату если помнит): с арсенала г.Магдебург, прямо с завода, из z.b.v66 или ещё откуда. Если он видел четвёрки 1/z.b.v66, то какой камуфляж они имели (по слухам четырёхцветный =). Тактический номер его длинноствольной четвёрки?

И главный вопрос: когда и где можно увидеть ответы на вопросы?

С уважением, ПанСерж
От Дмитрий Козырев
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 11:50:23

Re: Вопросы Альфреду...

1. Место Т-4 (с короткой пушкой) в боевом порядке батальона (впереди-лидировать или позади - поддерживать0? Или вообще самостоятельные действия роты? (это по 1941 г)

2. Сущестовал ли среди сослуживцев "рейтинг" - на каком танке "лучше" служить? Если да - на каком?

3. Какое впечатление от столкновения с советскими танками в разные периоды войны на разных танках? Опасались ли какого то конкретного типа машин? каких, когда?
С каких дистанций вели бой 9в разные периоды, на разных машинах)?

4. Насколько опасны были советские птп (в разные периоды, для разных машин)?

5. Какова была обеспеченность запчастями? Как часто выходили танки из строя по техническим причинам? Сколько они могли простаивать в ремонте?

6.Применялись ли ремонтными подразделениями трейлеры для танков? Насколько часто? Насколько это было типично?

7. Использовались ли на Т-4 (коротком) подкалиберные/кумулятивные снаряды? Летом 1941?

8.Практиковалось ли прицепление противотанковых орудий к танкам? Вообще слышал ли он о таком?

9. Практиковалась ли езда пехоты десантом на танках?

От Artem Drabkin
К Дмитрий Козырев (26.06.2012 11:50:23)
Дата 26.06.2012 23:35:19

Re: Вопросы Альфреду...

Добрый день,

>9. Практиковалась ли езда пехоты десантом на танках?

нет

Под шумящие колеса песня девки горяча
От ПанСерж
К Дмитрий Козырев (26.06.2012 11:50:23)
Дата 26.06.2012 12:53:14

Re:

>>6.Применялись ли ремонтными подразделениями трейлеры для танков? Насколько часто? Насколько это было типично?

Думаю, типично. Проиллюстрирую. Все данные PzIV именно из 12ТД:

[61K]



[145K]



[122K]



[272K]



С уважением, ПанСерж
От Исаев Алексей
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 11:37:05

Re: Вопросы Альфреду...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

1) Взаимозаменяемость членов экипажа. Приходилось ли ему садиться на место механика-водителя в ходе длительных маршей? Большие вообще марши приходилось отмахивать по дорогам за раз - 200 км, 300 км? Этот вопрос касается в том числе поездок на Королевском Тигре.
2) Надежность техники. Что чаще ломалось - Тигр, Королевский Тигр, Pz.IV?
3) Стрельба из танка в бою. Какая тактика практиковалась в подразделениях, где он служил(и в наступлении, и в обороне) Дуэль с танками и системой обороны/атакующими с места т.е. стояли на месте и долго перестреливались до подавления обороны/отражения атаки? Или же практиковалась быстрая атака(контратака) со стрельбой с хода? Сюда же - типовая дистанция боя. 75-мм длинная и орудия Тигров увеличили дистанцию до 1000 м? 1500 м?
4) Использование Тигров в обороне. В одиночку? Минимум взвод? Чаще всего и приказы/предписания, имеется в виду. Понятно, что в жизни случаи бывали разные.
5) Взаимодействие с ремонтными подразделениями: экипаж помогал ремонтировать свой танк в ремонтных частях соединения или оставался в распоряжении командира роты/батальона "безлошадным" до получения нового/возвращенного из ремонта?
6) Ощущения от ударов снарядов противотанковых пушек в танках, прежде всего Тиграх. Просто сильный удар? Наоборот, слабые щелчки? Оглушительный грохот? В общем насколько дискомфортно было переживать в хорошо защищенном танке многочисленные попадания снарядов.

С уважением, Алексей Исаев
От Artem Drabkin
К Исаев Алексей (26.06.2012 11:37:05)
Дата 26.06.2012 18:57:24

Re: Вопросы Альфреду...

Добрый день,


>1) Взаимозаменяемость членов экипажа.

не было. В ТД всегда был избыток кадров.

Приходилось ли ему садиться на место механика-водителя в ходе длительных маршей? Большие вообще марши приходилось отмахивать по дорогам за раз - 200 км, 300 км? Этот вопрос касается в том числе поездок на Королевском Тигре.
>2) Надежность техники. Что чаще ломалось - Тигр, Королевский Тигр, Pz.IV?
>3) 75-мм длинная и орудия Тигров увеличили дистанцию до 1000 м? 1500 м?

По Т-34 он открывал огонь с 1500 метров, но лучше подпустить ближе. Видел, как сожгли Т-34 с 1800

>4) Использование Тигров в обороне. В одиночку? Минимум взвод? Чаще всего и приказы/предписания, имеется в виду. Понятно, что в жизни случаи бывали разные.
>5) Взаимодействие с ремонтными подразделениями: экипаж помогал ремонтировать свой танк в ремонтных частях соединения или оставался в распоряжении командира роты/батальона "безлошадным" до получения нового/возвращенного из ремонта?

ответ есть, но надо дождаться перевода

>6) Ощущения от ударов снарядов противотанковых пушек в танках, прежде всего Тиграх. Просто сильный удар? Наоборот, слабые щелчки? Оглушительный грохот? В общем насколько дискомфортно было переживать в хорошо защищенном танке многочисленные попадания снарядов.

>С уважением, Алексей Исаев
Под шумящие колеса песня девки горяча
От АМ
К Artem Drabkin (26.06.2012 03:34:17)
Дата 26.06.2012 10:08:09

Ре: Вопросы Альфреду...

>Дедку 91 в здравом уме и трезвой памяти. На 22 июня заряжающий Т-4 в 12 ТД. Под Ленинградом стал командиром танка. Весной 42-го получил длинноствольный Т-4. В декабре 1942 переучился на командира Тигра. 503 батальон. Воевал до весны 1944 и потом с декабря 44 до мая 45 уже на Тигре-2. После войны служил в Бундесвере
>Я его часа три гонял по всяким вопросам, но готов еще, поскольку дед общительный

про его и его сослуживцев военное обучение расспросите как можно подробние, сколько, какии курсы, как были организованы теория и практика