От Андрей Платонов
К АМ
Дата 17.05.2012 12:33:43
Рубрики ВВС;

Ре: В Ливане,...

>>>И в Ираке похожие ситуации наверняка возможны тоже.
>>Ситуации разные бывают, но если речь вести о целесообразности и критерию "стоимость-эффективность", то такой самолет, помимо дорогой противотанковой ракеты, должен иметь возможность применять и другие средства поражения. Вполне возможно, что так оно и есть на самом деле, а упор на "Хеллфайр" в данном ролике сделан для пущего пиару и чтобы лох цепенел (тм).
>"Хеллфайр" это дешево, вообще вечные стонания в россии о безумно дорогом американском оружие для уничтожения каки хто террористов это от малограмотности, борьба с терриризмом стоит миллиарды но вот нескольких десятков, даже сотен тысячь на непосредственную ликвидацию жалко...

Ну, если для Вас цена хорошего внедорожника - это дешево, то я рад за Вас. Хорошая, кстати, аналогия, поскольку, помнится, при СССР цена ПТУР сравнивалась с ценой "Волги". Так вот, средства поражения должны быть адекватными цели. А то давайте по каждому басурману "Точкой-У" работать, или даже МБР. А фигли - миллиард туды, миллиард сюды... :-)

>Или например давайте вместо дорогой ракет атакуем дешовыми с повышенным риском для самолета и пилота? А что разница в цене даже дорогой ракеты и самолета ведь неинтересует борцов за экономию.

В чем риск, если условия пуска дорогой и дешевой ракет близкие?
А теперь давайте конкретно. Вот отдельно стоит злой бородатый терорист с калашом. Или их несколько, стоят группой, замышляют нехорошее. Вы их обнаружили издалека, незамеченными хотите выстрелить. Чем же стрелять? Сравните хай-тековскую AGM-114 и посконную С-24. Первая, дорогущая и очень точная, имеет 9-кг БЧ, оптимизированную на пробивание брони танка. И вторая, дешевая и вполне точная, имеет 123-кг ОФ БЧ. Так чья БЧ сделает им больнее? ;-)

От АМ
К Андрей Платонов (17.05.2012 12:33:43)
Дата 17.05.2012 13:03:13

Ре: В Ливане,...


>>"Хеллфайр" это дешево, вообще вечные стонания в россии о безумно дорогом американском оружие для уничтожения каки хто террористов это от малограмотности, борьба с терриризмом стоит миллиарды но вот нескольких десятков, даже сотен тысячь на непосредственную ликвидацию жалко...
>
>Ну, если для Вас цена хорошего внедорожника - это дешево, то я рад за Вас. Хорошая, кстати, аналогия, поскольку, помнится, при СССР цена ПТУР сравнивалась с ценой "Волги". Так вот, средства поражения должны быть адекватными цели. А то давайте по каждому басурману "Точкой-У" работать, или даже МБР. А фигли - миллиард туды, миллиард сюды... :-)

ну да, МБР чтобы показать что "Хеллфайр" дорого :-)

Цена вполне адекватно если учитывать всю стоимость борьбы с басурманами, а здесь цена непосредственно боеприпасов на ликвидацию копейки.

>>Или например давайте вместо дорогой ракет атакуем дешовыми с повышенным риском для самолета и пилота? А что разница в цене даже дорогой ракеты и самолета ведь неинтересует борцов за экономию.
>
>В чем риск, если условия пуска дорогой и дешевой ракет близкие?
>А теперь давайте конкретно. Вот отдельно стоит злой бородатый терорист с калашом. Или их несколько, стоят группой, замышляют нехорошее. Вы их обнаружили издалека, незамеченными хотите выстрелить. Чем же стрелять? Сравните хай-тековскую АГМ-114 и посконную С-24. Первая, дорогущая и очень точная, имеет 9-кг БЧ, оптимизированную на пробивание брони танка. И вторая, дешевая и вполне точная, имеет 123-кг ОФ БЧ. Так чья БЧ сделает им больнее? ;-)

хорошо, незамеченные мы пре стрельбе с какой дистанции?
2-6-8 км?
Сколько Ц-24 потребуется чтобы точно поразить цель на 2-6-8 км?
Кроме экипажа, топлива, разведивательного оборудования, сколько Ц-24 унесет Цессна?
Террористы находятся не в пустыне а в жилом квартале, какиенибудь ограничения по преминению Ц-24 с 123-кг ОФ БЧ это будет означать?

От Андрей Платонов
К АМ (17.05.2012 13:03:13)
Дата 17.05.2012 13:17:23

Ре: В Ливане,...

>>>"Хеллфайр" это дешево, вообще вечные стонания в россии о безумно дорогом американском оружие для уничтожения каки хто террористов это от малограмотности, борьба с терриризмом стоит миллиарды но вот нескольких десятков, даже сотен тысячь на непосредственную ликвидацию жалко...
>>Ну, если для Вас цена хорошего внедорожника - это дешево, то я рад за Вас. Хорошая, кстати, аналогия, поскольку, помнится, при СССР цена ПТУР сравнивалась с ценой "Волги". Так вот, средства поражения должны быть адекватными цели. А то давайте по каждому басурману "Точкой-У" работать, или даже МБР. А фигли - миллиард туды, миллиард сюды... :-)
>ну да, МБР чтобы показать что "Хеллфайр" дорого :-)

МБР - чтобы показать, что тезис "плевать на деньги" некорректен. :-P

>Цена вполне адекватно если учитывать всю стоимость борьбы с басурманами, а здесь цена непосредственно боеприпасов на ликвидацию копейки.

Повторяю: критерий "стоимость-эффективность" сами американы и придумали.

>>>Или например давайте вместо дорогой ракет атакуем дешовыми с повышенным риском для самолета и пилота? А что разница в цене даже дорогой ракеты и самолета ведь неинтересует борцов за экономию.
>>В чем риск, если условия пуска дорогой и дешевой ракет близкие?
>>А теперь давайте конкретно. Вот отдельно стоит злой бородатый терорист с калашом. Или их несколько, стоят группой, замышляют нехорошее. Вы их обнаружили издалека, незамеченными хотите выстрелить. Чем же стрелять? Сравните хай-тековскую АГМ-114 и посконную С-24. Первая, дорогущая и очень точная, имеет 9-кг БЧ, оптимизированную на пробивание брони танка. И вторая, дешевая и вполне точная, имеет 123-кг ОФ БЧ. Так чья БЧ сделает им больнее? ;-)
>хорошо, незамеченные мы пре стрельбе с какой дистанции?
>2-6-8 км?

А вот сколько там бортовая станция обеспечивает - с такой дистанции и обнаружение. Плюс время на опознавание, прицеливание - как раз на пару километров к цели за это время и подлетим.

>Сколько Ц-24 потребуется чтобы точно поразить цель на 2-6-8 км?

1-2.

>Кроме экипажа, топлива, разведивательного оборудования, сколько Ц-24 унесет Цессна?

Упс, что-то меня переклинило - решил, что "Хеллфайр" - это аналог Х-23/25, а он на порядок легче и скорее близок к "Смерчу" или "Шквалу". И ОФ БЧ у него тоже уже есть...

>Террористы находятся не в пустыне а в жилом квартале, какиенибудь ограничения по преминению Ц-24 с 123-кг ОФ БЧ это будет означать?

В таком случае ПТУР хороша.

P.S. Пойти, что ли, аутодафе себе устроить или хватит епитимьи по изучению матчасти?.. :-)