От Ярослав
К mpolikar
Дата 19.04.2012 19:27:48
Рубрики Прочее; 11-19 век; Политек;

Re: вопрос по...

>1. Еще в советские времена я читал, что население Белорусси за гг. Северной войны 1700-1721 уменьшилось с 2.2. до 1.5 млн.
>Но ИМХО боевых действий там почти не было , если не считать небольшой гражданской войны, а также похода шведов 1707-1708.
>За счет чего произошла очередная демографическая катастрофа? Из-за эпидемии? Кто /что источник этих цифр?

>2. Студент истфака БГУ в переписке любезно предоставил ссылку на учебник, увы, на мове (впрочем, думаю, что все поймут),
> http://geraldika.by/myproject/kniga/glava3.htm п.25

>где , в частности, отмечается:
>Вялiкiм цяжарам для разрабаванага i збяднелага народа была эпiдэмiя, якая лютавала з 1708 па 1711 гг. i выклiкала вялiкую смяротнасць. У Наваградку пасля яе засталася толькi палова жыхароў. Эпiдэмiя ў Гароднi ў 1710 г. прыняла такiя памеры, што "ўвесь горад застаўся пустым".

>3. На это один уважаемый человек (также в переписке) заметил, что



>Может быть, кто-то в курсе, что за катастрофа приключилась тогда в РБ ВКЛ? Нет ли тут "химии" со статистикой?

ну вот например по Вильно в тот же период

"Бедствие войны и неурожай породили в 1710 в Вильне страшный голод, к которому присоединилась заразительныя болезни, так что в это несчастное время умерло 118 Иезуитов, 30 т. христиан и около 4 т. евреев. Современники, описывая эти печальныя события, говорят, что люди пожирали собак, кошек, мышей. Сюда доставили 8 человек крестьян, кои, умертвив своих жен и детей, пожрали их трупы, а когда и этаго не стало, нападали на проезжающих, убивали и пожирали. Бедные крестьяне со всех сторон стекались в Вильно и почитали счастием, если для пропитания находили издохшую лошадь или сабаку. Бочка ржи стоила тогда 10 р. 50 коп. "

http://www.russianresources.lt/archive/Vilnius/Kirkor_5.html

Ярослав
От mpolikar
К Ярослав (19.04.2012 19:27:48)
Дата 20.04.2012 19:34:11

Re: вопрос по...


> "Бедствие войны и неурожай породили в 1710 в Вильне страшный голод, к которому присоединилась заразительныя болезни, так что в это несчастное время умерло 118 Иезуитов, 30 т. христиан и около 4 т. евреев.

так как названы "30 т. христиан и около 4 т. евреев", то это , видимо, не только городское население. Иначе придется поверить утверждениям ряда еврейских историков о том, что кашрут спасает от чумы ...
От Chestnut
К mpolikar (20.04.2012 19:34:11)
Дата 20.04.2012 19:40:37

Re: вопрос по...


>> "Бедствие войны и неурожай породили в 1710 в Вильне страшный голод, к которому присоединилась заразительныя болезни, так что в это несчастное время умерло 118 Иезуитов, 30 т. христиан и около 4 т. евреев.
>
>так как названы "30 т. христиан и около 4 т. евреев", то это , видимо, не только городское население. Иначе придется поверить утверждениям ряда еврейских историков о том, что кашрут спасает от чумы ...

не сказано, стоклько эти тысячи составляют от христианского и иудейского населения соответственно. Но кстати я всвтречал мнение что соблюдение кашрута не даёт тянуть в рот всякую гадость и может уберечь от желудочно-кишечных инфекций (основного источника смертности)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От mpolikar
К Chestnut (20.04.2012 19:40:37)
Дата 20.04.2012 19:57:44

Вильно


>>так как названы "30 т. христиан и около 4 т. евреев", то это , видимо, не только городское население. Иначе придется поверить утверждениям ряда еврейских историков о том, что кашрут спасает от чумы ...
>
>не сказано, стоклько эти тысячи составляют от христианского и иудейского населения соответственно.

AFAIK христианская и иудейская общины "Литовского Иерусалима" были сопоставимы по численности.
Значительно позже, в конце XIX в. евреи составляли 40% населения...

>Но кстати я всвтречал мнение что соблюдение кашрута не даёт тянуть в рот всякую гадость и может уберечь от желудочно-кишечных инфекций (основного источника смертности)

мне один человек с пеной у рта рьяно доказывал то же влияние кашрута применительно к "Черной смерти", которой де евреи не болели... И кстати, гиды в Израиле рассказывают что-то аналогичное...
От Chestnut
К mpolikar (20.04.2012 19:57:44)
Дата 20.04.2012 22:09:39

Re: Вильно

>AFAIK христианская и иудейская общины "Литовского Иерусалима" были сопоставимы по численности.
>Значительно позже, в конце XIX в. евреи составляли 40% населения...

Это сильно позже описываемых событий

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К mpolikar (20.04.2012 19:57:44)
Дата 20.04.2012 21:46:25

Re: Вильно

>мне один человек с пеной у рта рьяно доказывал то же влияние кашрута применительно к "Черной смерти", которой де евреи не болели... И кстати, гиды в Израиле рассказывают что-то аналогичное...

во всяком случае, их на континенте нередко подозревали в "отравлении колодцев", с соответствующими санкциями -- из-за дифференциальной смертности в общинах различного вероисповедания

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'