От dummycharacter
К И. Кошкин
Дата 21.04.2012 00:44:06
Рубрики 11-19 век; Современность; Искусство и творчество;

Плохое качество советской пехоты(ТМ)...

...распространяется не только на летчиков и танкистов, но еще и на певцов и историков.
Все ИМХО.
От Д.И.У.
К dummycharacter (21.04.2012 00:44:06)
Дата 21.04.2012 02:11:28

С пехотой проблем нет, проблемы с охвицерьем (т.е. "культурной элитой")

"Пехота", в смысле народ, опирающийся на собственные вековые традиции (и народно-деревенскую, и городской романс, и "блатной шансон", и казачью) продолжает поддерживать в ютьюбе и даже создавать неплохие имитации. Исполнение часто любительское, но носителей русской культуры цепляет.

К примеру, вполне нормальная народная песня (похоже, текст все-таки современный - от группы "Рикошет", 1992 г., - хотя музыка традиционная):
http://www.youtube.com/watch?v=Ay4sUz42-hM&feature=related

Слезоточивые дворовые песни типа этого шедевра 1969 г. ("Стоит сосна") и его более поздних подобий:
http://www.youtube.com/watch?v=AkbqMF7CCwM (заметим, только у этого ролика - одного из многих - почти полмиллиона просмотров).

Или "Когда мы были на войне" - музыка барда Столярова 1980-х гг. на стихи Самойлова: превосходная стилизация под старую солдатскую и казачью традицию:
http://www.youtube.com/watch?v=ecAO8bFZpPA&feature=related

Или уже упоминавшийся "Сектор Газа" - благодаря оплодотворению народной традицией, посредственный панк приобрел непреходящую ценность.

Вот когда начинают вымучивать что-то умственно-интеллигентское, не имея настоящих корней, получается не очень. То же касается и подражаний западным стилям.

Между прочим, кантри и рок, как и французский шансон, тоже имеют глубокие народные корни, уходящие в средневековье. Но не русские. Поэтому у русских, не чувствующих этой традиции, "чистые" (без примеси собственной народной культуры) подражания получаются посредственные.

От GiantToad
К Д.И.У. (21.04.2012 02:11:28)
Дата 21.04.2012 02:16:49

Добавлю Монгол Шуудан. Военно-патриотическая музыка!

>Между прочим, кантри и рок, как и французский шансон, тоже имеют глубокие народные корни, уходящие в средневековье. Но не русские. Поэтому у русских, не чувствующих этой традиции, "чистые" (без примеси собственной народной культуры) подражания получаются посредственные.

Рок все же имеет черные корни.
От Д.И.У.
К GiantToad (21.04.2012 02:16:49)
Дата 21.04.2012 03:07:13

Re: Добавлю Монгол...

>>Между прочим, кантри и рок, как и французский шансон, тоже имеют глубокие народные корни, уходящие в средневековье. Но не русские. Поэтому у русских, не чувствующих этой традиции, "чистые" (без примеси собственной народной культуры) подражания получаются посредственные.
>
>Рок все же имеет черные корни.

Ничего подобного. Эй-Си Ди-Си - чистая шотландская традиция, Металлика - ирландская, (иногда мелодии прямо заимствованы из народных, типа http://www.youtube.com/watch?v=_VUFyZFoi_U&feature=related ), Оззи Осборн - английская. И т.д. По крайней мере, классический британский рок к Африке не имеет отношения. И в США именно он лег в основу, хотя и примешалось всякое.
От GiantToad
К Д.И.У. (21.04.2012 03:07:13)
Дата 21.04.2012 03:15:17

Re: Добавлю Монгол...

>>>Между прочим, кантри и рок, как и французский шансон, тоже имеют глубокие народные корни, уходящие в средневековье. Но не русские. Поэтому у русских, не чувствующих этой традиции, "чистые" (без примеси собственной народной культуры) подражания получаются посредственные.
>>Рок все же имеет черные корни.
>Ничего подобного. Эй-Си Ди-Си - чистая шотландская традиция, Металлика - ирландская, (иногда мелодии прямо заимствованы из народных, типа http://www.youtube.com/watch?v=_VUFyZFoi_U&feature=related ), Оззи Осборн - английская. И т.д. По крайней мере, классический британский рок к Африке не имеет отношения. И в США именно он лег в основу, хотя и примешалось всякое.

Без блюза не было бы рока. Блюз первичен. А блюз - черный.
Да, металл имеет британские корни. Но это рок, в основу которого положен блюз.

Или я ошибаюсь?
От Д.И.У.
К GiantToad (21.04.2012 03:15:17)
Дата 21.04.2012 05:27:19

Re: Добавлю Монгол...

>Без блюза не было бы рока. Блюз первичен. А блюз - черный.
>Да, металл имеет британские корни. Но это рок, в основу которого положен блюз.

>Или я ошибаюсь?

Если говорить о европейской попсовой лирике типа Битлз, Шокинг Блю или той же АББы, её основа лежит определенно не в блюзе, а в европейской мелодической традиции, восходящей к позднему средневековью, типа Scarborough Fair -
http://www.youtube.com/watch?v=Cr8v55Tet7o&feature=related
От Олег...
К GiantToad (21.04.2012 03:15:17)
Дата 21.04.2012 03:26:37

Блюз - чисто американская музыка...

>Или я ошибаюсь?

Блюз - странная музыка, зародившаяся среди черных, но подневольных белым. Это-ж музыка американских рабов, нигде в Африке ничего подобного не было. Так что хрен его знает что тут первично...
От GiantToad
К Олег... (21.04.2012 03:26:37)
Дата 21.04.2012 03:28:58

Ладно, афроамериканская:))))) (-)
От doctor64
К Д.И.У. (21.04.2012 03:07:13)
Дата 21.04.2012 03:12:53

Вы еще Sex Pistols вспомните, с Friggin' in the rigging. Тоже ведь традиция (-)
От Д.И.У.
К doctor64 (21.04.2012 03:12:53)
Дата 21.04.2012 04:59:25

Именно традиция.

Негры в ней присутствовали только в качестве коммерческого груза
http://www.youtube.com/watch?v=YR3Cq988BbI&feature=related
От Михаил Т
К dummycharacter (21.04.2012 00:44:06)
Дата 21.04.2012 01:02:20

Re: Плохое качество

>...распространяется не только на летчиков и танкистов, но еще и на певцов и историков.
>Все ИМХО.


Попахивает теорией об унтерменшах :)
От Пехота
К Михаил Т (21.04.2012 01:02:20)
Дата 21.04.2012 01:34:20

Re: Плохое качество

Салам алейкум, аксакалы!
>>...распространяется не только на летчиков и танкистов, но еще и на певцов и историков.
>>Все ИМХО.

>Попахивает теорией об унтерменшах :)

Автор ветки об этом, собственно, и говорит. Только другими словами.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От GiantToad
К Пехота (21.04.2012 01:34:20)
Дата 21.04.2012 01:50:51

Белые проигрывают черным в чувстве ритма.У белых более спокойная музыка.

Какой-то расизм есть, конечно..

Все-таки культурно богаче те регионы, где рас и национальностей намешано больше, чем в СССР. Что не говорит об ущербности советских людей.

Вот что немцы дали миру в музыке в 20м веке? Французы? Итальянцы? Ну не больше, чем русские.

Естественно, что из-за культурной закрытости, обусловленной разрывом мозга у пост-сталинистов во главе СССР всякий раз, когда они видели длинноволосых рокеров на каблуках - пост-СССР далеко отстал в современной музыке.
От dummycharacter
К GiantToad (21.04.2012 01:50:51)
Дата 21.04.2012 01:59:00

Отрыв сокращается - Сталинский(марксистский) рок тому пример

>Естественно, что из-за культурной закрытости, обусловленной разрывом мозга у пост-сталинистов во главе СССР всякий раз, когда они видели длинноволосых рокеров на каблуках - пост-СССР далеко отстал в современной музыке.

http://www.youtube.com/watch?v=Yfnphl72uLA

бей буржуя
как учит маркс))))
От Alex Medvedev
К dummycharacter (21.04.2012 01:59:00)
Дата 21.04.2012 15:23:43

У буржуев есть Военно-исторический хэви метал

http://www.youtube.com/watch?v=354MU3l-25M Iron Maiden The Trooper 2001 (атака легкой кавалерии)

http://www.youtube.com/watch?v=H_dmsz67YtQ Saxon - The Thin Red Line
От И. Кошкин
К GiantToad (21.04.2012 01:50:51)
Дата 21.04.2012 01:57:10

А что намешано у шведов, я извиняюсь? (-)
От GiantToad
К И. Кошкин (21.04.2012 01:57:10)
Дата 21.04.2012 02:03:16

Сейчас там 40% черных. 30 лет назад не было намешано. Чем вызван Ваш вопрос?

Я просто не знаком со шведской музыкой.
От Олег...
К GiantToad (21.04.2012 02:03:16)
Дата 21.04.2012 02:34:26

Наберите в гугле ABBA...

>Я просто не знаком со шведской музыкой.

Надо же. Я полагал АББУ слышали все...
От GiantToad
К Олег... (21.04.2012 02:34:26)
Дата 21.04.2012 02:39:22

Слышал, слышал шведскую популярную музыку.

>>Я просто не знаком со шведской музыкой.
>Надо же. Я полагал АББУ слышали все...

Она довольно скучна и спокойна, ИМХО.
Думаю, что это скорее дальнейшее развитие белой классической музыки. Все же больше спокойной мелодики, чем ритма и бешеных импровизов, чем в хард-блюз-роке, джазе, блюзе.
От Олег...
К GiantToad (21.04.2012 02:39:22)
Дата 21.04.2012 03:02:44

Re: Слышал, слышал...

Или вот еще шведы:

http://youtu.be/tRu9DzAni5s

Конечно, э то все попса, но музыка, с довольно сложной ритмикой.
От smertch
К Олег... (21.04.2012 03:02:44)
Дата 21.04.2012 06:32:06

Re: Слышал, слышал...

>Или вот еще шведы:

> http://youtu.be/tRu9DzAni5s

>Конечно, э то все попса, но музыка, с довольно сложной ритмикой.

Вообще-то у шведов, кроме попсы, есть вот такое:
http://www.youtube.com/watch?v=EfG1lAEGgDo
От И. Кошкин
К GiantToad (21.04.2012 02:03:16)
Дата 21.04.2012 02:14:18

Вас не затруднит с цифрами доказать про 40%? Или за 10 лет все так изменилось? (-)
От GiantToad
К И. Кошкин (21.04.2012 02:14:18)
Дата 21.04.2012 02:26:21

Ошибся, но не в разы. Меньше, чем наполовину.

According to Eurostat, in 2010, there were 1.33 million foreign-born residents in Sweden, corresponding to 14.3% of the total population. Of these, 859 000 (9.2%) were born outside the EU and 477 000 (5.1%) were born in another EU Member State.[146][147] [148]
http://en.wikipedia.org/wiki/Sweden#Immigration

9.2% родились за пределами ЕС. Детей от смешанных браков тоже много.
Вот и создается впечатление, что много неевропеоидов.
На глаз 30-40%.
От И. Кошкин
К GiantToad (21.04.2012 02:26:21)
Дата 21.04.2012 09:05:53

Ну, в общем, вы, как водится, спороли хрень, да и арифметики не знаете (-)
От GiantToad
К И. Кошкин (21.04.2012 09:05:53)
Дата 21.04.2012 11:59:58

Давайте прикидывать

10% рождены за пределами ЕС.
Смешанные браки, преимущественно многодетные семьи у выходцев из Азии и Африки - вот и получим что-то около 30% на_глаз_черных.
Ну не 40%.
От Chestnut
К GiantToad (21.04.2012 11:59:58)
Дата 22.04.2012 00:13:32

давайте

учтём, что за пределами ЕС находятся в том числе и Россия, и Америка, и Австралия

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'