От kirill111
К И. Кошкин
Дата 20.04.2012 23:56:55
Рубрики 11-19 век; Современность; Искусство и творчество;

Re: Пока пятница...


>Или с крайне популярным сейчас "бардом":
> http://www.youtube.com/watch?v=vArOUixOha4


Растеряева не трожь. Бо не бард ни фига. Скорее, "Сектор газа" на новый лад в одиночку.
От GiantToad
К kirill111 (20.04.2012 23:56:55)
Дата 21.04.2012 00:19:34

Сектор газа это нормальный панк типа Sex Pistols

Панк - это протест, это спанье на лавочке, в мусорнике и обезьяннике, пьянство и пофигизм.

А Растеряев..
Сложно сказать..
Какой он панк?
Так.. Музыка тех людей, которые живут в плохих условиях и которые хотят с этим смириться, "выпив це2аш5оаш", послушав Растеряева пойти на нудную работу.
Конформизм.

Именно молодежный бард.

Не равняйте.
От Коля-Анархия
К GiantToad (21.04.2012 00:19:34)
Дата 21.04.2012 00:28:31

сектор газа это подделка под панк... причем слабая... (-)
От GiantToad
К Коля-Анархия (21.04.2012 00:28:31)
Дата 21.04.2012 00:37:07

А что из русской музыки не подделка? Я просто не силен в панке. (-)
От Коля-Анархия
К GiantToad (21.04.2012 00:37:07)
Дата 21.04.2012 00:42:39

скажем, АУ или ранний летов...

Приветствую.

а так довольно сложно сравнивать... примерно одинаковые стили появились в разных странах во многом независимо друг от друга... по сходным, но все-таки не одинаковым причинам...

С уважением, Коля-Анархия.
От kirill111
К GiantToad (21.04.2012 00:37:07)
Дата 21.04.2012 00:40:42

Re: А что...

Летов, ага. "Черный обелиск", "Ноль", их величества "НОМ".
От GiantToad
К kirill111 (21.04.2012 00:40:42)
Дата 21.04.2012 00:50:40

Re: А что...

>Летов, ага. "Черный обелиск", "Ноль", их величества "НОМ".

Летов музыкально панк? Он вообще трудно поддается классификации.
Ноль не знаю, НОМ.. Это панк? Не знал..
Что ж, спасибо.

Я под "панк" имел в виду в музыкальном смысле - быстрый ритм, примитивная мелодия для соло-гитары, "гаражный" звук, иногда отдельная простенькая мелодия для баса - ну Секс Пистолз и "веселый" американский панк.
Летов музыкально близок, да, местами.

Видимо Вы правы.
От kirill111
К GiantToad (21.04.2012 00:50:40)
Дата 21.04.2012 00:56:50

Re: А что...

> НОМ.. Это панк? Не знал..

НОМ, это - прекрасно и волшебно!

>Что ж, спасибо.

>Летов музыкально близок, да, местами.

>Видимо Вы правы.

Да много, кто близок.
СГ тоже местами близок. Пел Клинских про всех, как и Высоцкий. Только без фальшивого надрыва, за что большое спасибо.
От kirill111
К GiantToad (21.04.2012 00:19:34)
Дата 21.04.2012 00:20:53

Re: Сектор газа...

>Панк - это протест, это спанье на лавочке, в мусорнике и обезьяннике, пьянство и пофигизм.

И где в песне СГ про бомжа панк типа секс пистолз?
А?


>Именно молодежный бард.

>Не равняйте.

На святое покусился?
От GiantToad
К kirill111 (21.04.2012 00:20:53)
Дата 21.04.2012 00:25:54

Re: Сектор газа...

>>Панк - это протест, это спанье на лавочке, в мусорнике и обезьяннике, пьянство и пофигизм.
>И где в песне СГ про бомжа панк типа секс пистолз?
>А?

Стилистика. Музыка.


>>Именно молодежный бард.
>>Не равняйте.
>На святое покусился?

Панк - ещё как-то романтично, что ли.. Там ещё что-то честное, молодежное, из души есть. Нонконформизм и тд и тп. Музыка непрофессионалов, каких-то мутных чуваков, которых любит толпа и которые на гитарах играть не умеют.
Музыка 18-летних пацанов, не желающих жить по правилам.

Как нажрался я вчера.
Пили с ночи до утра.
А теперь башка трещит, словно я в тисках.
Кто-то за стеной
Вдруг пришел за мной.
Что-то на меня нападает страх.

Чем не панк?

Растеряев же просто профессиональный актер, музыка недовольного, но мирящегося рабочего класса.
От kirill111
К GiantToad (21.04.2012 00:25:54)
Дата 21.04.2012 00:37:23

Re: Сектор газа...

>>И где в песне СГ про бомжа панк типа секс пистолз?
>>А?
>
>Стилистика. Музыка.

ЛОЛШТО?

>Музыка 18-летних пацанов, не желающих жить по правилам.

Сколько было Юре Хою. когда он умер? 18?

>Что-то на меня нападает страх.

>Чем не панк?

Ему 18 лет было, когда он написал это?

>Растеряев же просто профессиональный актер, музыка недовольного, но мирящегося рабочего класса.

бла-бла-бла.
Вот когда высоколобые критику напишут что-то сравнимое с "Ромашками" да с "Георгиевской ленточкой", тогда и порассуждаем.


P.S. Высоцкого на дух не переношу.
От Гегемон
К kirill111 (21.04.2012 00:37:23)
Дата 21.04.2012 01:07:52

"Сперва добейся" (тм)

Скажу как гуманитарий

>>Растеряев же просто профессиональный актер, музыка недовольного, но мирящегося рабочего класса.
>бла-бла-бла.
>Вот когда высоколобые критику напишут что-то сравнимое с "Ромашками" да с "Георгиевской ленточкой", тогда и порассуждаем.
Пока что тут обсуждать нечего: беспомощный текст, беспомощная музыка, беспомощное исполнение.

>P.S. Высоцкого на дух не переношу.
Ну еще бы. Высоцкий - серьезный поэт и хороший актер.

С уважением
От kirill111
К Гегемон (21.04.2012 01:07:52)
Дата 21.04.2012 01:31:50

Re: "Сперва добейся"...


>Пока что тут обсуждать нечего: беспомощный текст, беспомощная музыка, беспомощное исполнение.

Да, конечно.


>Ну еще бы. Высоцкий - серьезный поэт и хороший актер.


Кому и кобыла...
От Гегемон
К kirill111 (21.04.2012 01:31:50)
Дата 21.04.2012 01:42:36

Re: "Сперва добейся"...

Скажу как гуманитарий


>>Пока что тут обсуждать нечего: беспомощный текст, беспомощная музыка, беспомощное исполнение.
>Да, конечно.
Вы действительно не видите, насколько это плохие стихи?

>>Ну еще бы. Высоцкий - серьезный поэт и хороший актер.
>Кому и кобыла...
Это объективный факт. Высоцкий был хороший актер и мастер по передаче эмоции вербальными средствами. А поскольку транслировал массовые представления, то попадал в точку.
Это сейчас мы знаем больше, и его тексты иногда режут слух. Но по части мастерства Растеряеву до него как до Луны.

С уважением
От kirill111
К Гегемон (21.04.2012 01:42:36)
Дата 21.04.2012 01:44:39

Re: "Сперва добейся"...


>Вы действительно не видите, насколько это плохие стихи?

А мне как-то все равно, мне нравится или нет.



>Это объективный факт.

В вашем личном мирке. Но не в моем. Бо фальшивил и отвратительно переигрывал, истерил.

>Это сейчас мы знаем больше, и его тексты иногда режут слух. Но по части мастерства Растеряеву до него как до Луны.

На святое покусился?
От Darkbird
К kirill111 (21.04.2012 01:44:39)
Дата 21.04.2012 22:46:52

Re: "Сперва добейся"...

>>Это объективный факт.
>
>В вашем личном мирке. Но не в моем. Бо фальшивил и отвратительно переигрывал, истерил.

Если лично ВАМ Высоцкий не нравится, то это не означает что ваш мирок - лучше.

Возможно это ВЫ живете в альтернативном мирке?

Ни разу не фанат и не поклонник Высоцкого, но этот человек достаточно серьезная веха в русском искусстве,
чтобы ВЫ там не бурундели про личные мирки.
От Александр Солдаткичев
К kirill111 (21.04.2012 01:44:39)
Дата 21.04.2012 09:19:39

Re: "Сперва добейся"...

Здравствуйте

>А мне как-то все равно, мне нравится или нет.

>В вашем личном мирке. Но не в моем. Бо фальшивил и отвратительно переигрывал, истерил.

Такое чувство, что полушарии мозга живут самостоятельно.
В одном предложении критерий сравнения "как свинья в апельсинах" и тут же рассуждения о качестве игры.

С уважением, Александр Солдаткичев
От GiantToad
К kirill111 (21.04.2012 01:44:39)
Дата 21.04.2012 01:56:51

Re: "Сперва добейся"...


>>Вы действительно не видите, насколько это плохие стихи?
>А мне как-то все равно, мне нравится или нет.

Ну восхищение примитивными вещами признак низкой культуры, нет?

Чем Вам он так нравится? Пытаюсь давно у поклонников выяснить - не могут объяснить, фразы типа "в его песнях так много России, тебе не понять".

Я могу рассказать чем нравится мне Цой, Летов, Хендрис, Линерд Скинерд, НОМ, народные песни - да все, что нравится - могу объяснить.
Что Вы нашли в Растеряеве?
Расскажите, пожалуйста.

>>Это объективный факт.
>В вашем личном мирке. Но не в моем. Бо фальшивил и отвратительно переигрывал, истерил.

Тип темперамента. У него же серьезно психика была сорвана, как у многих звезд той эпохи.
Но мастер!

>>Это сейчас мы знаем больше, и его тексты иногда режут слух. Но по части мастерства Растеряеву до него как до Луны.
>На святое покусился?

А почему Вы спрашиваете?(С)

Не мог удержаться, второй раз задаете тот же вопрос.
От Гегемон
К kirill111 (21.04.2012 01:44:39)
Дата 21.04.2012 01:54:59

Re: "Сперва добейся"...

Скажу как гуманитарий

>>Вы действительно не видите, насколько это плохие стихи?
>А мне как-то все равно, мне нравится или нет.
Это проблема вашего личного вкуса, не более.

>>Это объективный факт.
>В вашем личном мирке. Но не в моем. Бо фальшивил и отвратительно переигрывал, истерил.
Где именно Высоцкий истерил?
Что вы подразумеваете под "фальшивил"?
Что такое "переигрывал"?

>>Это сейчас мы знаем больше, и его тексты иногда режут слух. Но по части мастерства Растеряеву до него как до Луны.
>На святое покусился?
Это покушение с негодными средствами.

С уважением
От Олег...
К Гегемон (21.04.2012 01:07:52)
Дата 21.04.2012 01:17:56

Это не музыка...

Музыка это всего лишь: мелодия, гармония, ритм.

Без одной из составляющих это уже не музыка. В дардовской песне нет ни одной из составляющих.
От Гегемон
К Олег... (21.04.2012 01:17:56)
Дата 21.04.2012 01:20:01

Re: Это не

Скажу как гуманитарий

>Музыка это всего лишь: мелодия, гармония, ритм.
>Без одной из составляющих это уже не музыка. В дардовской песне нет ни одной из составляющих.
Зачем мне оспаривать заведомо ложное утверждение?

С уважением
От GiantToad
К kirill111 (21.04.2012 00:37:23)
Дата 21.04.2012 01:05:24

Re: Сектор газа...

>>>И где в песне СГ про бомжа панк типа секс пистолз?
>>>А?
>>Стилистика. Музыка.
>ЛОЛШТО?

Музыка. Но я не очень близко знаком.

>>Музыка 18-летних пацанов, не желающих жить по правилам.
>Сколько было Юре Хою. когда он умер? 18?

Да больше 30 вроде, не помню.
Музыкально - панк.
Или, возможно, подделка под панк. Не спорю.

>>Растеряев же просто профессиональный актер, музыка недовольного, но мирящегося рабочего класса.
>бла-бла-бла.
>Вот когда высоколобые критику напишут что-то сравнимое с "Ромашками" да с "Георгиевской ленточкой", тогда и порассуждаем.

Растеряев профессиональный актер. Но не музыкант.
Вы будете спорить?

Про "Георгиевскую ленточку" - не смешите, ну примитив же!

"За окнами весенний лес летит
Я еду в ленинградской электричке
Напротив меня девочка сидит
С Георгиевской ленточкой в косичке"

Где двусмысленность, где красивые сравнения? Где то, что запомнится?
"Весенний лес летит" - это верх поэзии? Это уровень частушек и стихи.ру

Это мое имхо.
От kirill111
К GiantToad (21.04.2012 01:05:24)
Дата 21.04.2012 01:14:03

Re: Сектор газа...


>Да больше 30 вроде, не помню.

ЕМНИП, 37.


И?
Так и Пушкин - не Тредиаковский.

>"За окнами весенний лес летит
>Я еду в ленинградской электричке
>Напротив меня девочка сидит
>С Георгиевской ленточкой в косичке"

Все очень просто и доходчиво, в чем и красота.

>Где двусмысленность, где красивые сравнения? Где то, что запомнится?

А оно так обязательно надо?
Или "капелеи пропелеи" должны быть у каждого дома без исключения?

>"Весенний лес летит" - это верх поэзии? Это уровень частушек и стихи.ру

>Это мое имхо.

2 ИМХА сошлись рогами.
От GiantToad
К kirill111 (21.04.2012 01:14:03)
Дата 21.04.2012 01:19:05

Re: Сектор газа...

>>"За окнами весенний лес летит
>>Я еду в ленинградской электричке
>>Напротив меня девочка сидит
>>С Георгиевской ленточкой в косичке"
>Все очень просто и доходчиво, в чем и красота.
>>Где двусмысленность, где красивые сравнения? Где то, что запомнится?
>А оно так обязательно надо?

Обязательно. Иначе не нужно стихи сочинять. Можно просто написать пару предложений.
Художественный вес должен быть. Красота рифмы, сравнений, иначе это не искусство, а агитка.


>Или "капелеи пропелеи" должны быть у каждого дома без исключения?

С кем сравнивать будем? С Высоцким? С Летовым? С Гребенщиковым? С Симоновым?

>>"Весенний лес летит" - это верх поэзии? Это уровень частушек и стихи.ру
>>Это мое имхо.
>2 ИМХА сошлись рогами.
От kirill111
К GiantToad (21.04.2012 01:19:05)
Дата 21.04.2012 01:31:02

Re: Сектор газа...


>Обязательно. Иначе не нужно стихи сочинять. Можно просто написать пару предложений.

?????????

>Художественный вес должен быть. Красота рифмы, сравнений, иначе это не искусство, а агитка.

)))))))
Да не уж-то.
От GiantToad
К kirill111 (21.04.2012 01:31:02)
Дата 21.04.2012 01:35:10

Re: Сектор газа...


>>Обязательно. Иначе не нужно стихи сочинять. Можно просто написать пару предложений.
>?????????

Нет ну можно, конечно, и прямо сказать.. И сыграть на трех аккордах.
И найдутся ценители.
Но наличие поклонников вовсе не возвышает одно над другим.

Чем Растеряев не шансон? Не блатной шансон, но шансон?
От И. Кошкин
К kirill111 (20.04.2012 23:56:55)
Дата 21.04.2012 00:00:19

В сортах говна, извините, не сомелье (-)
От kirill111
К И. Кошкин (21.04.2012 00:00:19)
Дата 21.04.2012 00:07:02

Re: В сортах...

Харош лукавить.

Великий Джонни Кэш, как правило, тоже - совсем не запилы на гитаре, а минимализм полный.