>>>Повторяю еще раз. ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение о нападении 22 июня было принято в 13 часов 21 июня.
>>Сигнал "Дортмунд" - это не решение, это приведение в действие, это приказ.
>А кем было принято решение о приведении в действие этого приказа? Разве это могли сделать без согласования с Гитлером? 10 июня было принято предварительное решение о том, что если ничего экстраординарного не произойдет, то нападение начнется 22 июня. 21 июня Гитлер подтвердил, что дата нападения 22 июня – окончательная. Соответственно приказ Гитлера был передан в войска в 13 часов в виде сигнала "Дортмунд".
Может быть это было лишь формальностью?
>>Может быть решение напасть именно 22 июня было принято 10 июня и было окончательным.
>Може быть, может не быть… Гадание на кофейной гуще.
Да, эти все рассуждения о решении только с поправкой "может быть".
>>Но возможность его поменять была оставлена,
>А раз такая возможность была зафиксирована в тексте приказа, то это и означает, что решение не окончательное.
Её не могло быть не зафиксировано в тексте приказа.
Ну вот например я решил поехать куда-то на машине, допустим. До того, как я отпустил сцепление - у меня есть возможность передумать. Также и с этими сигналами.
Такие же сигналы, как два цвета ракет для приготовившейся к атаке пехоты.
По-моему мы путаем "окончательное" решение и "приведенное в действие" решение.
Так или иначе - все эти рассуждения о твердости решения только с приставкой "может быть", тк взять интервью у Гитлера мы не можем.
Скажите, а почему для Вас так существенно, что окончательное решение о нападении 22 июня было принято Гитлером именно 10 июня?
Для меня сигнал "Дортмунд" это подтверждение моего тезиса:
>>>>При наличии той информации, которой на 21 июня обладал Сталин, он мог сделать вывод лишь о том, что нападение вероятно, что и было четко сказано в директиве.
>>>>Кстати дата нападения была окончательно утверждена Гитлером только в 13 часов 21 июня, когда был дан сигнал «Дортмунд».
Или Вы считаете, что 21 июня у Сталина было достаточно информации для того, чтобы он мог принять однозначное решение, что немцы нападут именно 22 июня, а не писать в директиве «возможно нападение»?
>Скажите, а почему для Вас так существенно, что окончательное решение о нападении 22 июня было принято Гитлером именно 10 июня?
Просто пытаюсь доказать, что ДО 21 июня хотя бы одной стороне была с максимально возможной(но не равной единице, как после "Дортмунда") вероятностью известна дата вторжения в СССР.
>Для меня сигнал "Дортмунд" это подтверждение моего тезиса:
>>>>>При наличии той информации, которой на 21 июня обладал Сталин, он мог сделать вывод лишь о том, что нападение вероятно, что и было четко сказано в директиве.
>>>>>Кстати дата нападения была окончательно утверждена Гитлером только в 13 часов 21 июня, когда был дан сигнал «Дортмунд».
>Или Вы считаете, что 21 июня у Сталина было достаточно информации для того, чтобы он мог принять однозначное решение, что немцы нападут именно 22 июня, а не писать в директиве «возможно нападение»?
Думаю, что если бы у Сталина был в руках приказ от 10 июня - то он скорее написал бы "факты заставляют считать", а не "возможно нападение".