От fenix~mou
К All
Дата 02.04.2012 06:33:17
Рубрики Стрелковое оружие; Искусство и творчество;

По разработке стрелкового оружия немцами в период 30х-40х.

Здравствуйте.

Промежуточные патроны они ещё в середине 30х начали делать - но дальше что-то трудно объяснимое случилось.
МП-42/44 по документам шёл как пистолет-пулемёт всю дорогу - значит ли это что концепция автомата, т.е. индивидуальной системы под промежуточный патрон с О/Н режимом огня у немцев была похоронена до 44го административно?
Иначе зачем разработку автомата нужно было прятать под идексом MP?
В 44ом Хуго Шмайсер добрался до самого А. Гитлера и с объяснениями очевидно справился - у М.Попенкера на сайте фигурировало то что термин "штурмовая винтовка" перешедший из немецкого в англиский придуман лично самим Адольфом. Вполне вероятно, стилистика отвечает.
Очевидно решение о массовом производстве винтовок для штурмов набигающих орд большевиков было принято как результат исторической встречи.
Шмайсеру это в конечном итоге дорого обошлось - до 1952 сидел в СССР безвылазно, отпустили на родину умирать.
От туберкулёза умер в 1953 - интересно что и В.Г. Фёдоров в том же году в отставку вышел. Хотя вполне полон был сил, ушёл в 1966ом успев написать ещё 3 книги, причём одна - серьёзное историческое исследование.

Что такого у немцев случилось с концепцией автомата году эдак в 40м?
Есть одно предположение - но самому трудно поверить.
От Исаев Алексей
К fenix~mou (02.04.2012 06:33:17)
Дата 02.04.2012 11:43:43

Там еще ЕМНИП технология сыграла свою роль

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

У немцев еще до войны появилась концепция штампо-сварного оружия из низколегированной стали. Всем известным детищем этой концепции является МГ-42.

Соответственно сделавшим до войны оружие под промежуточный патрон конструкторам сказали: "все хорошо ребята, но надо не фрезерованную конструкцию, а штампо-сварную". Что и задержало процесс(вкупе с другими факторами).

С уважением, Алексей Исаев
От fenix~mou
К Исаев Алексей (02.04.2012 11:43:43)
Дата 03.04.2012 19:57:57

Дело в том что АК был сделан практически за год.

Здравствуйте.

При том что как система конструктивно на голову выше StG-44.
И сложнее технологически местами, винтовой затвор один чего стоит.

>Соответственно сделавшим до войны оружие под промежуточный патрон конструкторам сказали: "все хорошо ребята, но надо не фрезерованную конструкцию, а штампо-сварную". Что и задержало процесс(вкупе с другими факторами).

Успех конкурса 1947 года очевидно объясняется тем что военные точно знали что хотели. Хотели именно StG-44 но намного лучше реализованный.
Тактическая концепция идентична.

Есть один момент чисто идеологического характера который мог повлиять на разработку автомата у немцев - но трудно оценить в какой степени.
От Max Popenker
К fenix~mou (02.04.2012 06:33:17)
Дата 02.04.2012 10:55:22

Re: По разработке...

Hell'o
>Здравствуйте.

>Что такого у немцев случилось с концепцией автомата году эдак в 40м?
концепция была правильная, до 1942 разработки велись под кодом МКб - МашиненКарабинер. МП появилось в 1943м как маскировка от тупости Алоизыча

а идею промежуточных патронов в 1918-20 годах не только в Германии раскурили, но и в США (Винчестер-Бертон мэшин райфл, 1918) и во Франции (Рибейроль, 1918) и в Швейцарии (Фуррер, 1921)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От fenix~mou
К Max Popenker (02.04.2012 10:55:22)
Дата 02.04.2012 11:08:31

А почему МП42 тогда?

Здравствуйте.
>Hell'o
>>Здравствуйте.
>
>>Что такого у немцев случилось с концепцией автомата году эдак в 40м?
>концепция была правильная, до 1942 разработки велись под кодом МКб - МашиненКарабинер. МП появилось в 1943м как маскировка от тупости Алоизыча
В 42ом он же МП42 назывался?
И если склероз не изменяет в том же году по крайней мере один попал в загребущие руки советской пехоты на восточном фронте?

>а идею промежуточных патронов в 1918-20 годах не только в Германии раскурили, но и в США (Винчестер-Бертон мэшин райфл, 1918) и во Франции (Рибейроль, 1918) и в Швейцарии (Фуррер, 1921)

Фёдоров её ещё в 13ом году раскурил - хотя и не для оружия с О/Н режимом, с 1905 года он задачу решал повышения скорострельности винтовки, предполагалось до 30 в минуту довести. И довёл.
К автомату перейти - один шаг оставался.
От Max Popenker
К fenix~mou (02.04.2012 11:08:31)
Дата 02.04.2012 12:30:54

Re: А почему...

Hell'o

>В 42ом он же МП42 назывался?
нет, в 1942м ОНИ назывались MKb.42(W) и MKb.42(H)

>И если склероз не изменяет в том же году по крайней мере один попал в загребущие руки советской пехоты на восточном фронте?
попал

>>а идею промежуточных патронов в 1918-20 годах не только в Германии раскурили, но и в США (Винчестер-Бертон мэшин райфл, 1918) и во Франции (Рибейроль, 1918) и в Швейцарии (Фуррер, 1921)
>
>Фёдоров её ещё в 13ом году раскурил - хотя и не для оружия с О/Н режимом, с 1905 года он задачу решал повышения скорострельности винтовки, предполагалось до 30 в минуту довести. И довёл.
в 1913м Федоров предлагал винтовочный патрон уменьшенного калибра, но нифига не промежуточный по баллистике - пуля 8грамм и Е0 свыше 3000 Дж. Покруче иных зарубежных винтовочных аналогов того же калибра.

>К автомату перейти - один шаг оставался.
ага. уменьшить Е0 на треть.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (02.04.2012 12:30:54)
Дата 02.04.2012 12:48:59

Re: А почему...


>в 1913м Федоров предлагал винтовочный патрон уменьшенного калибра, но нифига не промежуточный по баллистике - пуля 8грамм и Е0 свыше 3000 Дж. Покруче иных зарубежных винтовочных аналогов того же калибра.

Но на треть меньше трехлинейки. Перейти на 6-граммовую пулю не составляло проблемы (в трехлинейке перешли же с 13-граммовой к 9-граммовой).


>ага. уменьшить Е0 на треть.

Для автоматики важна не энергия, а импульс; который уже поменьше, а с облегченной скоростной пулей уменьшится и ещё.
От fenix~mou
К Паршев (02.04.2012 12:48:59)
Дата 05.04.2012 11:01:31

Вы зря именно на импульсе останавливаетесь.

Здравствуйте.

>Для автоматики важна не энергия, а импульс; который уже поменьше, а с облегченной скоростной пулей уменьшится и ещё.
Для автоматики важна вообще опять же энергия загнаная в автоматику, почему газоотвод популярен - стабильная схема передачи энергии.
С подвижными частями передача энергии этим частям сильно от загрязнения плавает. Никонов умудрился подвижную часть с газоотводом сотворить именно поэтому.
Относительно отдачи - соотношение Eотд = E0 * Mпули / Mотдачи следует именно из закона сохранения импульса и его более чем достаточно.
Мотдачи - масса всего оружия если система с закрытым затвором или масса отходящих частей в случае свободного или полусвободного затвора.
Но с точки зрения стрелка Мотд - масса оружия в любом случае.
Стрелку в плечо достанется именно столько, вопрос только за какое время.

Если вращение системы в процессе выстрела считать - тогда надо считать момент импульса системы в момент выхода пули из ствола, который равен Mпули * Vпули / Rцм, где Rцм - расстояние оси ствола от центра масс оружия.
Так же надо каким то образом определить момент инерции системы - если это как то удалось, можно получить угловую скорость вращения системы в момент выхода пули из ствола и угол начальной прецессии пули.
Которая развивается при полёте в набегающем потоке тем быстрее чем больше начальный уровень её. По этой причине имеем спиралевидную траекторию и разброс соответствующий.
Зачем на целевые винтовки все эти гирьки навешивают ближе к концу ствола - что бы угловую скорость поменьше получить и прецессию начальную.
Почему у нас винтовки со штыком пристреливали - интересный вопрос, на Западе этим маялись тоже?
От Max Popenker
К Паршев (02.04.2012 12:48:59)
Дата 02.04.2012 22:04:14

Re: А почему...

Hell'o

>>в 1913м Федоров предлагал винтовочный патрон уменьшенного калибра, но нифига не промежуточный по баллистике - пуля 8грамм и Е0 свыше 3000 Дж. Покруче иных зарубежных винтовочных аналогов того же калибра.
>Но на треть меньше трехлинейки. Перейти на 6-граммовую пулю не составляло проблемы (в трехлинейке перешли же с 13-граммовой к 9-граммовой).
на треть меньше чего?
у Федоровского патрона обр.1913 года Е0 была примерно 3100 Дж. у патрона с пулей Л из пулемета Максима - 3600 Дж
КМК, "третью" тут никак не пахнет


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (02.04.2012 22:04:14)
Дата 02.04.2012 22:25:50

Re: А почему...

>Hell'o

>>>в 1913м Федоров предлагал винтовочный патрон уменьшенного калибра, но нифига не промежуточный по баллистике - пуля 8грамм и Е0 свыше 3000 Дж. Покруче иных зарубежных винтовочных аналогов того же калибра.
>>Но на треть меньше трехлинейки. Перейти на 6-граммовую пулю не составляло проблемы (в трехлинейке перешли же с 13-граммовой к 9-граммовой).
>на треть меньше чего?
>у Федоровского патрона обр.1913 года Е0 была примерно 3100 Дж. у патрона с пулей Л из пулемета Максима - 3600 Дж
>КМК, "третью" тут никак не пахнет

а тут пахнет:

7,62×54 мм R (7,62х54, 7,62х54R, 7,62x54 Rimmed) — унитарный винтовочный патрон с гильзой с выступающей закраиной размерностью 7,62×53,72 мм, общей максимальной длиной патрона в 77,16 мм, диаметром пули в 7,92 мм и энергией в 3990 Дж.
От fenix~mou
К Паршев (02.04.2012 22:25:50)
Дата 03.04.2012 07:29:25

"Военный" 7,62х54 к винтовке - это 3600Дж

Здравствуйте.

>а тут пахнет:

>7,62×54 мм R (7,62х54, 7,62х54R, 7,62x54 Rimmed) — унитарный винтовочный патрон с гильзой с выступающей закраиной размерностью 7,62×53,72 мм, общей максимальной длиной патрона в 77,16 мм, диаметром пули в 7,92 мм и энергией в 3990 Дж.

Либо охотничий(зачем на охоте темп 15 выстрелов в минуту) либо пулемётный с тяжёлой пулей.
Реальный 7,92мм понятно почему - 7,62х54R слизывали с маузеровского(что вовсе не суксь, а творческое переосмысление!).

Кстати, на примере систем Фёдорова сделаных в 1907-1916 чётка видна взаимосвязь между дульной энергией и скорострельностью.
07-12 под 7,62х54: 30 выстрелов в минуту, государственная премия за решение поставленной в 1905 задачи - но самого конструктора что то не устраивает.
Спустя год 07-13 под патрон с пулей калибра 6,5 и дульной 3100Дж.
Очевидно что Е0 3600Дж при темпе 30 была избыточна несмотря на полное смещение импульса отдачи(подвижная группа ствол-затвор).
Понятно что избыточна на самом деле была не дульная, а Е отдачи - но они связаны соотношением масс пули и оружия.
Далее вводится УСМ с О/Н режимом - боевая скорострельность возрастает до 100 в минуту, но пришлось удалить напильником лишние 1100Дж.
Никаких других причин укорачивать ствол у 07-13 после установки УСМ с переводчиком очевидно не было.
От Ktulu
К fenix~mou (03.04.2012 07:29:25)
Дата 04.04.2012 00:01:32

Про слизывали

> Реальный 7,92мм понятно почему - 7,62х54R слизывали с маузеровского(что вовсе не суксь, а творческое переосмысление!).

Чисто для справки, диаметр пули у калибров следующий:
30-е современные ровно .308" (включая 308 Win, 30-06 Sprg., 300WinMag, 300WSM и т.д.)
7,62x39 и 7,62x54R -- .310-.311"
303 British -- .312"
8x57 Mauser -- .323" (IS/IRS/JS)
Старый Маузер -- .318" (I, IR, он же обр. 1888 года)

Это про слизывали. А вот с французскими и австрийскими образцами у русского трёхлинейного патрона
гораздо больше общего.

--
Алексей
От Max Popenker
К Паршев (02.04.2012 22:25:50)
Дата 02.04.2012 23:04:19

Re: А почему...

Hell'o

>а тут пахнет:
>7,62×54 мм R (7,62х54, 7,62х54R, 7,62x54 Rimmed) — унитарный винтовочный патрон с гильзой с выступающей закраиной размерностью 7,62×53,72 мм, общей максимальной длиной патрона в 77,16 мм, диаметром пули в 7,92 мм и энергией в 3990 Дж.
максимум что мне удалось найти для трехлинейного патрона - это патрон с пулей БЗ (7-БЗ-3): масса 10.9г, V0 825-855 м/с, Е0 3709...3984 Дж
но это из ПКМ
а во времена Федорова была либо тупоконечная пуля обр 1891 года (Е0 менее 3000 Дж) либо пуля Л, с указанной мной Е0 3600 Дж
вообще вот тут по источникам я собрал кое-какие данные по мощностям :) трехлинейного патрона из разных образцов оружия и с разными вариантами снаряжения: http://mpopenker.livejournal.com/1304904.html

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Ktulu
К Max Popenker (02.04.2012 23:04:19)
Дата 04.04.2012 11:51:05

Самокрут позволяет достичь и 4КДж без превышения давления

Вот финское руководство:
http://www.lapua.com/en/products/reloading/vihtavuori-reloading-data/relodata/5/71

Для максимально допустимых навесок имеем:
Scenar155/N150 3900 Дж
Lockbase150/N140 4070 Дж

--
Алексей
От Ktulu
К Ktulu (04.04.2012 11:51:05)
Дата 04.04.2012 12:06:40

Вплоть до 4300 Дж, и, думаю, с моли можно до 5000 Дж довести энергию (-)
От fenix~mou
К Ktulu (04.04.2012 12:06:40)
Дата 04.04.2012 12:30:17

С пулей какого веса?

Здравствуйте.

Вы понимаете, что Е0 вытекает вовсе не из того сколько пороха(и какого) можно загнать в объём гильзы?
От Ktulu
К fenix~mou (04.04.2012 12:30:17)
Дата 04.04.2012 12:37:48

Lapua Scenar 185 gr./Vihtavuori N550


>Вы понимаете, что Е0 вытекает вовсе не из того сколько пороха(и какого) можно загнать в объём гильзы?

E0 = m * V0^2 / 2
Эта формула вам известна?

В таблице по моей ссылке приведены результаты испытаний самоснаряжённых патронов из тестового ствола
(т.е. указанное количество пороха в гильзу влезает).

--
Алексей
От fenix~mou
К Ktulu (04.04.2012 12:37:48)
Дата 05.04.2012 10:31:52

А формула Еотд = Е0 * Mпули/Моружия вам известна?

Здравствуйте.

>>Вы понимаете, что Е0 вытекает вовсе не из того сколько пороха(и какого) можно загнать в объём гильзы?
>
>E0 = m * V0^2 / 2
>Эта формула вам известна?
Физфак НГУ, бакалавр ф.н. - ваш вопрос носит откровенно идиотский характер.

Энергия отдачи поскольку рассеивается на плече стрелка - параметр мощность отдачи Nотд. в минуту = (Kбс * Еотд)/минуту определяется чисто физиологически и не может превышать определённой величины. Кбс - максимальный темп стрельбы, для винтовки Мосина = 15выс./мин.
Если вы охотничий патрон крутите, можете и 4КДж и 5 даже загнать - вам на охоте в темпе 15 выстрелов в минуту от дичи не надо отбиваться.
То же самое для пулемёта - у него масса минимум килограмм 7, соответственно распределение энергии между пулей и оружием позволяет 4 КДж иметь при тяжелой пуле.

>В таблице по моей ссылке приведены результаты испытаний самоснаряжённых патронов из тестового ствола
Да ради бога - насилуйте свой организм отдачей хоть в 30Дж, вопрос куда вы таким патроном попадёте.
Любая система без смещения импульса в процессе выстрела крутитится, что компенсируется прицельными приспособлениями конечно же - только вот начальный уровень прецессии пули следующий из величины угловой скорости системы в момент выхода пули из ствола не компенсируется ничем.
Простой пример - почему винтовка Мосина пристреливалось со штыком, причём требованием было жёсткое, без дребезга, крепление штыка на стволе.
Со штыком разброс на 300 метров - 58см, без штыка - 63см(В.Г.Фёдоров "История винтовки").
Задача вам, как знатоку физических формул:)
В справочниках и наставлениях по стрелковому делу такие объяснения этому простому факту попадаются - волосы дыбом встают.
От Паршев
К fenix~mou (05.04.2012 10:31:52)
Дата 06.04.2012 16:39:18

Re: А формула...


>Физфак НГУ, бакалавр ф.н. -

плохая реклама бакалавриату НГУ.
Энергия зависит именно от объема гильзы и "какого порожа". Навеска пороха в патроне - это единственный источник энергии, из вакуума она никаким сильным колдунством не прибывает.
От Ktulu
К fenix~mou (05.04.2012 10:31:52)
Дата 05.04.2012 11:26:40

Re: А формула...

>Физфак НГУ, бакалавр ф.н. - ваш вопрос носит откровенно идиотский характер.

Это ваши теоретические рассуждения носят откровенно идиотский характер.
5КДж -- это дульная энергия из винтовки калибра 300WM, и ничего, стреляют, плечи не отваливаются.
А для более комфортной отдачи утяжеляют винтовку и/или ставят эффективный дульный тормоз.

(длинные не относящиеся к теме теоретические рассуждения пропущены)

Напомню, что я писал о максимально практически достижимой в рамках калибра 7.62x54R энергии.

>>В таблице по моей ссылке приведены результаты испытаний самоснаряжённых патронов из тестового ствола
>Да ради бога - насилуйте свой организм отдачей хоть в 30Дж, вопрос куда вы таким патроном попадёте.

В горного козла на 700 м люди с рук попадают патроном со схожей энергией (5 КДж).

(не относящиеся к вопросу длинные теоретические рассуждения про прецессию пропущены)

С упора/сошки качественные винтовки с подобной дульной энергией (300WSM, 300WM) позволяют попадать в полминуты на 500 м (кружок 7 см).

--
Алексей
От Ktulu
К Ktulu (04.04.2012 12:37:48)
Дата 04.04.2012 12:48:45

И скорость достигается в рамках предельно допустимого давления, естественно. (-)
От Паршев
К Max Popenker (02.04.2012 23:04:19)
Дата 03.04.2012 01:34:55

Re: А почему...

>вообще вот тут по источникам я собрал кое-какие данные по мощностям :) трехлинейного патрона из разных образцов оружия и с разными вариантами снаряжения: http://mpopenker.livejournal.com/1304904.html

да видел я, но там же нету варианта под 4000, а с чем же спорить тогда? :)
Но вариант с пулей Д от пулемета вполне подходит к винтовке, и даст похожую энергию.

Вообще были американские варианты снаряжения, идентичные ихним армейским 30-06, а в наше время практически одинаковый патрон 308 (геометрически очень похож, только без фланца) имеет нормальные варианты 3700-3800 дж, и это для коротких стволов; в трехе даст больше.

Федоровский всё-таки имел перспективу, именно - повторюсь - благодаря возможности использования легкой скоростной пули, около 6-7 г весом, и, соответственно, малым импульсом отдачи. А то и вообще на арисачий можно было перейти.
От Одессит
К fenix~mou (02.04.2012 06:33:17)
Дата 02.04.2012 10:16:51

Re: По разработке...

Добрый день

Идея промежуточного патрона была обнародована в Германии аж в 1918 году неким капитаном с обидной фамилией Пидерит, но военное руководство отвергло ее по экономическим соображениям.
В 30-е идея реанимировалась, конструкторы с 1935 года начали выдавать экспериментальные образцы вооружения под 7,92х33 (2курц"), но испытания их оказывались неизменно неудачными, а результаты - разочаровывающими.
Потом, уже в ходе войны, НИОКР продолжились, и в 1942 году Алоизычу показали новый автоматический карабин (2 конструкции), который ему крайне не понравился. А еще 14 июля 1941 года Гитлер выпустил директиву о прекращении НИОКР по многим видам вооружений для СВ, в том числе по программе модернизации стрелковки. Все же вермахт продолжал разработку автомата, хотя для отмазки от Гитлера маскировал его как МП.
Осенью 1943 года начальник технического отдела министерства вооружений Карл Отто Заур сумел убедить фюрера в перспективности и полезности нового образца, после чего надобность в "фиговом листке" пистолетно-пулеметного наименования отпала, и со временем появился официальный индекс СтГ.

С уважением www.lander.odessa.ua
От SKYPH
К Одессит (02.04.2012 10:16:51)
Дата 04.04.2012 02:35:34

Re: По разработке...

Здравствуйте.


>В 30-е идея реанимировалась,

Управление Вооружений Рейхсвера финансировало и напрвляло НИОКР по промежуточному патрону с 20-х годов.
КБ BKIW еще в конце 20-х создало вполне удачный DWM 581 7x39, замаскированный по известным причинам как "Bergmann-patrone" . В 30-е работа действительно активизировалась.

>конструкторы с 1935 года начали выдавать экспериментальные образцы вооружения под 7,92х33 (2курц"), но испытания их оказывались неизменно неудачными, а результаты - разочаровывающими.

И Rheinmetall-Borsig, и GECO и RWS также с конца 20-х всерьез занимались разработками по промежуточному патрону. По результатам испытаний HWaA заключило контракт с GECO. И GECO активно баловалась с патронами калибром 7; 7,2; 7,35; 7,62; 7,75; 7,92 с длинами гильзы от 37 до 46мм.
В 1935 был представлен первый образец карабина Фоллмера M.35/I под патрон GECO 7,75х39,5. Под какой патрон
был сделан M.35/II я не знаю, но калибр представленного на испытания в 1938г M.35/III был 7мм.
Карабин действительно был неудачным, чего не скажешь о всех испытанных патронах. Один из патронов GECO 7.75х39 (Gustaw Genschow und Co A.G.) послужил прообразом для одного весьма известного образца :)
Но неудачные испытания вынудили вести дальнейшие разработки в рамках HWaA полуподпольно. Да и концепция сменилась. Вместо самозарядного карабина перспективным образцом к 1938г посчитали автоматическое оружие с переводчиком огня. В том же 1938г "Polte" в инициативном порядке создала короткий патрон в калибре 7,92 на основе серийного 7,92х57. В 38-39 появлялись и какие-то патроны 7 и 7,92 DWM. Новый контракт по НИОКР на 1938-1941гг. по теме 7,92 пехотного короткого патрона был подписан с "Polte". Первоначально гильза была 35мм, потом стала 33мм. В начале 41-го работы по патрону были успешно завершены.


>Потом, уже в ходе войны, НИОКР продолжились, и в 1942 году Алоизычу показали новый автоматический карабин (2 конструкции), который ему крайне не понравился. А еще 14 июля 1941 года Гитлер выпустил директиву о прекращении НИОКР по многим видам вооружений для СВ, в том числе по программе модернизации стрелковки. Все же вермахт продолжал разработку автомата, хотя для отмазки от Гитлера маскировал его как МП.

Да, первый Schwere Maschinen-pistole 42 фирмы C.G.Haenel был передан HWaA 21 января 1942г. А уже 28 января в официальной переписке появляется новое название Maschinen-karabin (Mkb). К июлю изготовили 50 образцов. С 1940г к разработке актоматического карабина на основе своей винтовки GA.115 подключилась фирма Walther. Причем, фирма Вальтер изготовила свой первый образец даже несколько ранее. Образец имел запирание поворотом затвора оба образца, и Mkb.42(H) и Mkb.42(W) показали хорошие результаты на первых испытаниях, но уже в августе 42 были несколько изменены технические требования, в основном они заключались в оснащении штыком и возможности оснащения винтовочным гранатометом образца 1940г.
В ноябре 1942г оба образца были продемонстрированы командованию сухопутных войск и получили одобрение. В принципе, оба образца были готовы к серийному производству. Шпеер в мемуарах обвиняет именно Гитлера в торможении принятия на вооружение этих автоматов. Но все же Гитлера уговорили на новые испытания, которые и были проведены в декабре 1942г. Предпочтение отдали образцу Haenel. Гитлер снова приказал прекратить работы по автоматическому карабину, но Шпеер своим решением приказал продолжить работы, а для маскировки назвав образец MP.43

>Осенью 1943 года начальник технического отдела министерства вооружений Карл Отто Заур сумел убедить фюрера в перспективности и полезности нового образца, после чего надобность в "фиговом листке" пистолетно-пулеметного наименования отпала, и со временем появился официальный индекс СтГ.

С уважением