От Роман Алымов
К Alek
Дата 01.02.2012 17:02:20
Рубрики Прочее;

Интересно, про инопланетян в концептуальном документе есть? (+)

Доброе время суток!
>А с чего веонным быть готовым что то "давить из себя" непонятно отчего на собственно российский город,если в основном концепутальном документе про то ни слова нету. Обяъвляйте моилизацию, выделяйте ресурсы (средсва,деньги,людей,лимиты техники и запасов) и вперед.
******Вот вдруг нападут на нас злобные инопланетяне - и что, армия тоже скажет "давайте сюда хомячков, мы с ЭТИМИ воевать не подписывались, доктриной не предусмотрено"?
Собственно о чём и говорит Исева в свойственной ему полемической манере: Армия в тогдашнем виде показала свою неспособность решать те задачи, которые на неё возлагали, без привлечения дополнительных сил и средств. Можно её в этом обвинять или наоборот говорить что не её вина, но факт в том что вроде как могучий военный организм оказался неспособным справиться с казавшейся лёгкой задачей. Поэтому власть взяла курс на демонтаж могучего организма и замену его на менее могучий, но более способный к действию "здесь и сейчас", без призыва хомячков.


С уважением, Роман
От Alek
К Роман Алымов (01.02.2012 17:02:20)
Дата 01.02.2012 17:24:32

Про инопланетян нету

>******Вот вдруг нападут на нас злобные инопланетяне - и что, армия тоже скажет "давайте сюда хомячков, мы с ЭТИМИ воевать не подписывались, доктриной не предусмотрено"?
Армия выполняла и то что не прдеусмотрено доктриной.так что зубосклаите вы зря.
> Собственно о чём и говорит Исева в свойственной ему полемической манере: Армия в тогдашнем виде показала свою неспособность решать те задачи, которые на неё возлагали, без привлечения дополнительных сил и средств.
задачи возлагаются на армии -доктриной,именно от нее пляшется подготовка.
Будет что то понмеяется (доктрина, или объективные причины) -то сооветсвенно требуется время и ресурсы (деньги, штаты, лимиты,оснащение). Просто на то чтобы пересмотреть свои подходы и элементы планирования испольования.Это не только в армии так,нои в бизнесе, очедвиные же вещи.

> Поэтому власть взяла курс на демонтаж могучего организма и замену его на менее могучий, но более способный к действию "здесь и сейчас", без призыва хомячков.
Ну приызв хомчков в доктрине предусмотрен,это вы необосновано потимистично насчте власти)))
Вы примеры приведите -чтобы,могучий оргнизм и без хомячков? США? призвали. Британия -призывали, СССР В афгане -призывал.
США даже в Косово или Боснию посылают нацгвардию свою. Можно позубоскалить "3,7 млн организм не может выдавить из себя даже 12 тысяч человек в миротоворческий конитнгет"
Все вооруженные силы используют резервные компонненты,это обычное дело совершенно,со времен царя Гороха.
Это негров в Конго или Джибути только можно гонять и только. Да только чехи на порядок луше были чем те негры и оснащены..и подготовлены..
От Роман Алымов
К Alek (01.02.2012 17:24:32)
Дата 01.02.2012 18:15:10

Ну то есть консенсус? (+)

Доброе время суток!
****** Правильно я понимаю, что мой тезис о том, что неспособность РА в имевшемся внешне внушительном составе решать возникающие задачи без привлечения дополнительных контингентов, и крайняя политическая нежелательность таких пр ивлечений в условиях современной РФ, вызвал желание власти что-то в армии поменять, пусть и ценой снижения внешней внушительности -не встречает возражений?
Получается, что реформы мебельщика при всех их кривизнах и косизмах были неизбежны.
С уважением, Роман
От Alek
К Роман Алымов (01.02.2012 18:15:10)
Дата 01.02.2012 18:26:20

Re: Ну то...

>Доброе время суток!
>****** Правильно я понимаю, что мой тезис о том, что неспособность РА в имевшемся внешне внушительном составе решать возникающие задачи без привлечения дополнительных контингентов, и крайняя политическая нежелательность таких пр ивлечений в условиях современной РФ, вызвал желание власти что-то в армии поменять, пусть и ценой снижения внешней внушительности -не встречает возражений?
> Получается, что реформы мебельщика при всех их кривизнах и косизмах были неизбежны.
Дело в том что концепутальных изменений в документы (убрать мобилизаионную составляющю) так и не было сделано. Это раз.
Соответсвенно,теоритически, войска готовятся снова таки к разветыванию мобилизационных группировок, это два.

И главное, несхождение основополагающих документов, и реалий, подрузомевает что где то кулуарно чето делается,но увы руковдящие документы и проудманая система не может быть заменена кларными бесами, летучими совещаниями, будь они хоть сколь нибудь расширены,этот три

Что и вызвает огромные перекосы,несхождения и разброд в провдимых изменениях.что уменьшило потенциал ВС РФ и на грани равной погрому,это четыре.

Попростому -если решили как Макнамара,тои надо как Макнамар делать -последовательно и постпенно, с критическим и экспертным отношением ко всему. А на деле -выходит что исполинтельная власть не может снвоа сказать веонным (я беру официальные положения) что она хочет, и соответственно -снова таки войска не будут готовы.
От Роман Алымов
К Alek (01.02.2012 18:26:20)
Дата 01.02.2012 18:31:17

Без изменений в документах никак? (+)

Доброе время суток!
***** Если уже вышло, что на дворе вроде как война (пусть и необъявленная и внутренняя), а призывников не хватает, зато полно военных-красивых-здоровенных в хороших чинах и с опытом - почему было не принять волевое решение о формировании пресловутых "офицерских батальонов"? В том числе как пропагандистской акции армии с посылами "Мы тут за вас кровь проливаем не смотря ни на что" и "Посмотрите до чего армию довли"? Да, это требовало осознания глубины случившейся в стране задницы - но разве военное руководство её не понимало?


С уважением, Роман
От Alek
К Роман Алымов (01.02.2012 18:31:17)
Дата 01.02.2012 18:50:56

Re: Без изменений...

> ***** Если уже вышло, что на дворе вроде как война (пусть и необъявленная и внутренняя), а призывников не хватает, зато полно военных-красивых-здоровенных в хороших чинах и с опытом - почему было не принять волевое решение о формировании пресловутых "офицерских батальонов"?
Так я не против.Запросто. Просто тогда другие части, не знаю -училища,аэродрмоы,штабы, базы какие инбудь, сфорированы и укомплектованы в рамках орг-штатных мероприятий,которые были направлены на выполнение задач по предназначению. Котоыре обрисованы в рамках положений доктрины. Расформируйте какие нибудь части, вот и где то в каком то месте вооурженные силы перестали соответсвовать доктрине. А матсредства,брошенные на произвол личным составом новых батальонов, будут рагралмен и утеряны. Нанесен ущерб оборносопосбности страны. Преступление из разряда особо тяжких. Кто на это решится? на свой страх и риск?
прописывайте такую процедуру фомирования сводных батальонов в доктрину.потом уже документам -процедуру запуска формирования, а военные -разработают планы,аналогичные мобилизационным. Всего то и делов.Потом страна говорит -"военные.рятуйте, бросайте все и едьте в чечню покорять тамошние аулы",военыне говорят есть,кидают рлс ротыРТВ, комлпксы ПВО,склады с матсредстсвами и боеприпасами,формируют из личного состава этих частей сводные батальоны. А матсредства списываются, по акту,как потерянные при мобилизационном развертывании новых батальонов. Вы потом,гражданскние, и возместите своими налогами))
Парлменту будет повод вопросы президенту по-задавать на этот счет, да и СМИ не упустят случая,я думаю.
От Роман Алымов
К Alek (01.02.2012 18:50:56)
Дата 01.02.2012 19:05:33

Результат - мера усилий (+)

Доброе время суток!
> А матсредства,брошенные на произвол личным составом новых батальонов, будут рагралмен и утеряны.
****** Мы все прекрасно знаем, что матсредства как раз тогда (равно как до этого и позднее) без всякого формирования офиценских батальонов бросались, были разграбляемы и утрачиваемы.
И гражданским по-любому приходится теперь их возмещать.
Не говоря уже о том, что оправдать существование 2-милионной армии с значительным количеством старших офицеров просто необходимостью охраны матценностей смешно. Для этого нужны не полковники, а бабушки-пенсионерки с наганами.

С уважением, Роман
От Alek
К Роман Алымов (01.02.2012 19:05:33)
Дата 01.02.2012 19:28:31

Re: Результат -...

матсредства как раз тогда (равно как до этого и позднее) без всякого формирования офиценских батальонов бросались, были разграбляемы и утрачиваемы.
>И гражданским по-любому приходится теперь их возмещать.
> Не говоря уже о том, что оправдать существование 2-милионной армии с значительным количеством старших офицеров просто необходимостью охраны матценностей смешно. Для этого нужны не полковники, а бабушки-пенсионерки с наганами.
Может и смешно.Перпишите доктрину и все будет по другому, без БВХТ с полковниками. Или наоборт -выделите денюшки на лимиты и горючку, чтобы БХВТ ежегодно производили мобилизационное развертывание (и попутно протярску,првоерку всех средств) а не кисли 20 лет без финансрования учений. Генарльного прокурора заведите потолковее (попросите президента чтобы назанчил. как пропсите? через парламент),чтобы с воровством в бюджете лучше боролся,займитеся в общем товарищи гражданские реальными делами полезными. А то военные в России две РЧВ оттянули (на нищенском бюджете обе причем), грузинам по соплям дали в рекодно короткий срок -ихний презик от неожиданности чуть галстук не съел,а все слышно -бардак.ды разруха.
От Митрофанище
К Роман Алымов (01.02.2012 18:15:10)
Дата 01.02.2012 18:19:16

Re: Ну то...

>Доброе время суток!
>****** Правильно я понимаю, что мой тезис о том, что неспособность РА в имевшемся внешне внушительном составе решать возникающие задачи без привлечения дополнительных контингентов, и крайняя политическая нежелательность таких пр ивлечений в условиях современной РФ, вызвал желание власти что-то в армии поменять, пусть и ценой снижения внешней внушительности -не встречает возражений?

Не вызывает.
Более того, они должны были быть обязательны.

> Получается, что реформы мебельщика при всех их кривизнах и косизмах были неизбежны.

Нет.
Ибо они должны были пройти лет так за 18 ДО мебельщика.
А я вижу, что они идут уже во исправление того что он УЖЕ сделал, и будут и ПОСЛЕ него.

>С уважением, Роман

С уважением