От sss
К Иван Уфимцев
Дата 14.06.2011 02:42:58
Рубрики Армия; ВВС;

"Внешнее целеуказание" выхватывает ПРР абсолютно так же, как и штатная РЛС

>А дальше -- уже дело техники. СПЦ и СНР (в зависимости от) работают относительно недолго и довольно узким лучом, соответствено
>зарядить по ним ПРР несколько сложнее, чем по обзорным локаторам и активным РЛС разведки воздушного пространства.

ВСЯ проблема именно в обзорной РЛС, именно её и не могут заменить все "оптические каналы". Оптическим визированием можно как-то (хотя бы теоретически) заменить РПН, но прежде всего надо знать положение цели, чтобы её визировать и наводить ракету по ней. Чувак с биноклем эту задачу не решает никак.
От Иван Уфимцев
К sss (14.06.2011 02:42:58)
Дата 14.06.2011 03:20:05

И прекрасно!

Доброго времени суток, sss.
> ВСЯ проблема именно в обзорной РЛС, именно её и не могут заменить все "оптические каналы".

И не надо.

> Оптическим визированием можно как-то (хотя бы теоретически) заменить РПН

Не нужно. Канал управления ракетой работает сильно не непрерывно, канал прицеливания работает в пассивном режиме и/или с внешним
облучением. Если модернизация выполнена правильно (или поставка без излишне старательного гиюра).

> Чувак с биноклем эту задачу не решает никак.

И не надо.

Целеуказание осуществляется при помощи разнесённой активно-пассивной системы разведки воздушного просранства. На активные компоненты
пускай наводятся до просветления. Мало того, шо они вполне подвижные, так там ещё и нет ничего интересного. Подсказка. Лет семь
назад был небольшой эль шкандаль по поводу одной из таких систем. И ещё одна подсказка. Они прекрасно увязываются с
модернизированными "старыми" РЛС.

--
CU, IVan.
От sss
К Иван Уфимцев (14.06.2011 03:20:05)
Дата 14.06.2011 03:48:48

Re: И прекрасно!

>> ВСЯ проблема именно в обзорной РЛС, именно её и не могут заменить все "оптические каналы".
>
>И не надо.

Ну как же не надо-то? :)
Это по сути единственное узкое место и есть, во всей системе. Что разведка воздушного пространства (читай работа на излучение) должна вестись длительное время и в широком секторе (т.е. практически постоянно и вкруговую). Никакого неизлучающего режима при этом быть не может.

>Не нужно. Канал управления ракетой работает сильно не непрерывно, канал прицеливания работает в пассивном режиме и/или с внешним
>облучением. Если модернизация выполнена правильно (или поставка без излишне старательного гиюра).

Ну раз зачем-то его сделали - видимо считали что нужно. Но не суть, в принципе да, РПН будет обнаружен и подавлен противорадиолокационными средствами в последнюю очередь.

>Целеуказание осуществляется при помощи разнесённой активно-пассивной системы разведки воздушного просранства. На активные компоненты пускай наводятся до просветления.

Ну выбьют не один антенный пост вблизи КП, а несколько антенных устройств "разнесенной системы разведки" перебьют по очереди. Причем в случае с Печорой, видимо, их перебьют даже не входя в зону поражения.

>Мало того, шо они вполне подвижные, так там ещё и нет ничего интересного.

Да что бы в них не было - они работают на излучение. Как следствие - выхватывают ПРР на общих основаниях. В подвижном состоянии они не работают (связь с ними всяко должна быть проводной, с кабелями не подвигаешься).

>Подсказка. Лет семь
>назад был небольшой эль шкандаль по поводу одной из таких систем. И ещё одна подсказка. Они прекрасно увязываются с
>модернизированными "старыми" РЛС.

А КП "Печоры" с ними штатно сопрягается?

ЗЫ. Я понимаю, что на фоне общего тупика активно-излучающего ПВО - это все равно идея хорошая, т.к. устойчивость критической компоненты повышает, но при её реализации использование С-125 как огневого средства совершенно непринципиально, а любой многоканальный ЗРК будет на этом месте смотреться лучше.
От Иван Уфимцев
К sss (14.06.2011 03:48:48)
Дата 14.06.2011 05:29:18

Re: И прекрасно!

Доброго времени суток, sss.
>> И не надо.
> Ну как же не надо-то? :)

Никак. :)
Дополнять -- надо, заменять (ИК, видимый и УФ-диапазон) не надо.


> Это по сути единственное узкое место и есть, во всей системе. Что разведка воздушного пространства (читай работа на излучение) должна вестись длительное время и в широком секторе (т.е. практически постоянно и вкруговую). Никакого неизлучающего режима при этом быть не может.

Облучение производится излучателями, смонтированными отдельно от приёмников и работающими фактически автономно. Грубо говоря, кабины
разные.

>> Не нужно. Канал управления ракетой работает сильно не непрерывно, канал прицеливания работает в пассивном режиме и/или с внешним
>> облучением. Если модернизация выполнена правильно (или поставка без излишне старательного гиюра).
> Ну раз зачем-то его сделали - видимо считали что нужно.

Скорее, посчитали деньги и посчитали шо НЕ нужно жлобу давать полный вариант. Но подробности именно тэтой сделки лично мне не
докладывали, так шо мог быть и несильно урезанный вариант.

> Но не суть, в принципе да, РПН будет обнаружен и подавлен противорадиолокационными средствами в последнюю очередь.
>
>> Целеуказание осуществляется при помощи разнесённой активно-пассивной системы разведки воздушного просранства. На активные компоненты пускай наводятся до просветления.
> Ну выбьют не один антенный пост вблизи КП, а несколько антенных устройств "разнесенной системы разведки" перебьют по очереди.

Да сколько влезет. Их можно натыкать МНОГО. В т.ч. буксируемых.

> Причем в случае с Печорой, видимо, их перебьют даже не входя в зону поражения.
>

Совсем не факт. Излучатель можно располагать хрен знает где в тылу. Конечно, несколько менее мобильные чем "передовые".

>> Мало того, шо они вполне подвижные, так там ещё и нет ничего интересного.
> Да что бы в них не было - они работают на излучение.

Дык, иначе и не умеют.

> Как следствие - выхватывают ПРР на общих основаниях.

И пусть себе выхватывают. Остановились, 20..40 секунд посветили, поехали дальше. В это время светят другие. Можно дольше, но тогда
есть шанс нарваться на вражеский Харм вместо Шрайка.


> В подвижном состоянии они не работают (связь с ними всяко должна быть проводной, с кабелями не подвигаешься).

Ви таки будите смеяться, но они могут работать вообще автономно. Время от времени синхронизируясь по радиорелейке.

> А КП "Печоры" с ними штатно сопрягается?

Отродясь канал "наверх" был. И на уровне батареи, и на уровне дивизиона. Это же ПВОшный комплекс исходно.

> ЗЫ. Я понимаю, что на фоне общего тупика активно-излучающего ПВО - это все равно идея хорошая, т.к. устойчивость критической компоненты повышает, но при её реализации использование С-125 как огневого средства совершенно непринципиально,

Да, не самый оптимальный вариант. Тем более что основная задача (как исходно, так и после модернизации) -- отстрел низколетящих
малозаметных целей. Но другие ЗРК средней дальности ничем не лучше.
Лично моё мнение, что большинство существующих ЗРК сильно неоптимальны.
> а любой многоканальный ЗРК будет на этом месте смотреться лучше.

Лучше. Но значительно дороже. Фокус в том, что там всё на так просто с канальностью после модернизации.

--
CU, IVan.