От 74omsbr
К Пехота
Дата 09.03.2010 12:19:00
Рубрики Современность; Армия;

Re: На первый...

>Салам алейкум, аксакалы!

>Сложно, конечно, судить как там в реальности, но то что в газете написано отторжения не вызывает. Распределение нагрузки в течение дня, деление военнослужащих по уровням подготовки, контроль входной и промежуточный - все вполне здраво.
>Лично у меня складывается впечатление, что данную бригаду планируют сделать образцово-показательной по физо, а затем на ее опыте выстраивать новую систему физподготовки в СВ. Если все получится, то я подпишусь под цитатой из Алексея Исаева: "Мебельщик велик!".

И Вы Не Угадали. Такая концепция Физической подготовки уже внедряется во все бригады ВС РФ. В моей, эта система уже цветет и пахнет. Что бы найти время на "кач", срезали практически все часы всех предметов БП, даже стрелять стали гораздо меньше, не говоря уже о вождении и тех. подготовки, для мех.водов.
А самое смешное, что 80% л/с солдат и сержантов- призывники и что по итогам года обучения они смогут сделать? Чему мы их научим?
От mes
К 74omsbr (09.03.2010 12:19:00)
Дата 09.03.2010 13:02:27

Олимпиада на носу, а Вы со своей БП лезете

Интересно было бы узнать, как это выглядит в тех частях где люди из караулов не вылазят настолько, что засыпают на ходу.
От Роман Алымов
К 74omsbr (09.03.2010 12:19:00)
Дата 09.03.2010 12:48:27

А время на чистку снега и картошки сократили? (-)
От Казанский
К Роман Алымов (09.03.2010 12:48:27)
Дата 09.03.2010 13:13:06

Re: А время...

Вспоминаю когда заступали на ночное чистить картошку,просто тупо срезали с четырех сторон картошку делали такой кубик,чтоб всю ночь не возиться а хоть сколько то поспать.Дежурный по кухне конечно орал но ничего поделать не мог.
От Севыч
К Казанский (09.03.2010 13:13:06)
Дата 09.03.2010 16:08:55

За такие пенки

>Вспоминаю когда заступали на ночное чистить картошку,просто тупо срезали с четырех сторон картошку делали такой кубик,чтоб всю ночь не возиться а хоть сколько

нам вожатый, апеллируя к собственному армейскому опыту, грозился выдать для почистки картошки ложку.

Всего наилучшего. Севыч
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (09.03.2010 12:48:27)
Дата 09.03.2010 13:11:09

Чистка снега - неплохая физическая нагрузка на чистом воздухе. (-)
От Дмитрий Козырев
К Чобиток Василий (09.03.2010 13:11:09)
Дата 09.03.2010 14:27:12

А выравнивание сугробов? (-)
От Чобиток Василий
К Дмитрий Козырев (09.03.2010 14:27:12)
Дата 09.03.2010 16:28:18

Очень часто инициатива снизу (сам наблюдал) :-))) (-)
От sap
К Роман Алымов (09.03.2010 12:48:27)
Дата 09.03.2010 13:02:22

И в обозримом будущем не сократят

Просто потому что снег падать не перестанет, и людей так же надо будет кормить.
А средсв на "таджиков" в бюджет никто не закладывает (по крайней мере на сегодня в большинстве случаев происходит именно так).

ЗЫ Мне не понятны бурные восторги "мебельщиком", так же как и наезды на него. Человек занимается тем, что умеет прекрасно делать и зачем его собсвенно посадили - контролем финансовых поток и не более.
Все бирюльки с оргструктурой и прочими "рыформами" это игрушки все тех же, столь нелюбимых тут генералов, которым остро необходимо показать свою активность в данном процессе. ТО есть процесс - это главное, а результаты это мелочи.
От 74omsbr
К Роман Алымов (09.03.2010 12:48:27)
Дата 09.03.2010 12:59:05

Re: А время...

Ваши кони тихо скачут. Уже давно-это делают гражданские.
От Роман Алымов
К 74omsbr (09.03.2010 12:59:05)
Дата 09.03.2010 13:05:14

Re: А время...

Доброе время суток!
То есть если я вижу солдат, гребущих снег на территории ВЧ - то у меня галлюцинации?
С уважением, Роман
От 74omsbr
К Роман Алымов (09.03.2010 13:05:14)
Дата 09.03.2010 13:08:26

Re: А время...

>Доброе время суток!
> То есть если я вижу солдат, гребущих снег на территории ВЧ - то у меня галлюцинации?
Я про картошку))). Я снег так же гребем(((

>С уважением, Роман
От АМ
К 74omsbr (09.03.2010 12:19:00)
Дата 09.03.2010 12:45:02

Ре: На первый...


>И Вы Не Угадали. Такая концепция Физической подготовки уже внедряется во все бригады ВС РФ. В моей, эта система уже цветет и пахнет. Что бы найти время на "кач", срезали практически все часы всех предметов БП, даже стрелять стали гораздо меньше, не говоря уже о вождении и тех. подготовки, для мех.водов.
>А самое смешное, что 80% л/с солдат и сержантов- призывники и что по итогам года обучения они смогут сделать? Чему мы их научим?

мда, дико звучит, получилось как всегда
От Пехота
К 74omsbr (09.03.2010 12:19:00)
Дата 09.03.2010 12:40:47

Re: На первый...

Салам алейкум, аксакалы!

>И Вы Не Угадали. Такая концепция Физической подготовки уже внедряется во все бригады ВС РФ. В моей, эта система уже цветет и пахнет.

Не могли бы Вы рассказать что из перечисленного в статье уже имеет место в вашей бригаде?
- отдельные взвода спорт. инструкторов;
- контроль за состоянием военнослужащих (хотя бы по ЧСС);
- деление в/с по уровням подготовленности;
- занятия в спортивной форме одежды;
- прогрессивные планы физ. подготовки;
- контроль за результатами работы инструкторов.

>Что бы найти время на "кач", срезали практически все часы всех предметов БП, даже стрелять стали гораздо меньше, не говоря уже о вождении и тех. подготовки, для мех.водов.

Скажите, пожалуйста, какое время было выделено на физ. подготовку в учебных планах до обсуждаемой нами реформы?

>А самое смешное, что 80% л/с солдат и сержантов- призывники и что по итогам года обучения они смогут сделать? Чему мы их научим?

Вот как раз это я и хотел у Вас спросить.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От 74omsbr
К Пехота (09.03.2010 12:40:47)
Дата 09.03.2010 12:49:14

Re: На первый...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>И Вы Не Угадали. Такая концепция Физической подготовки уже внедряется во все бригады ВС РФ. В моей, эта система уже цветет и пахнет.
>
>Не могли бы Вы рассказать что из перечисленного в статье уже имеет место в вашей бригаде?
>- отдельные взвода спорт. инструкторов;
>- контроль за состоянием военнослужащих (хотя бы по ЧСС);
>- деление в/с по уровням подготовленности;
>- занятия в спортивной форме одежды;
>- прогрессивные планы физ. подготовки;
>- контроль за результатами работы инструкторов.

Это все есть.
>>Что бы найти время на "кач", срезали практически все часы всех предметов БП, даже стрелять стали гораздо меньше, не говоря уже о вождении и тех. подготовки, для мех.водов.
>
>Скажите, пожалуйста, какое время было выделено на физ. подготовку в учебных планах до обсуждаемой нами реформы?
Утреняя физическая зарядка,3 занятных часа в неделю+ 1 день в неделю спортивно-массовой работы.
>>А самое смешное, что 80% л/с солдат и сержантов- призывники и что по итогам года обучения они смогут сделать? Чему мы их научим?
>
>Вот как раз это я и хотел у Вас спросить.
Ничему мы их не научим. Даже толково стрелять пехоту. Сложные военные специальности в анусе.
>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К 74omsbr (09.03.2010 12:49:14)
Дата 09.03.2010 13:07:28

Re: На первый...

Салам алейкум, аксакалы!

>>Не могли бы Вы рассказать что из перечисленного в статье уже имеет место в вашей бригаде?
>>- отдельные взвода спорт. инструкторов;
>>- контроль за состоянием военнослужащих (хотя бы по ЧСС);
>>- деление в/с по уровням подготовленности;
>>- занятия в спортивной форме одежды;
>>- прогрессивные планы физ. подготовки;
>>- контроль за результатами работы инструкторов.

>Это все есть.

И каковы результаты?

>>Скажите, пожалуйста, какое время было выделено на физ. подготовку в учебных планах до обсуждаемой нами реформы?
>Утреняя физическая зарядка, 3 занятных часа в неделю+ 1 день в неделю спортивно-массовой работы.

То есть добавилось где-то 7-9 часов в неделю и 1 день СМР? И командование бригады не может найти это время без ущерба для остальных элементов БП?


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От 74omsbr
К Пехота (09.03.2010 13:07:28)
Дата 09.03.2010 13:10:42

Re: На первый...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>>Не могли бы Вы рассказать что из перечисленного в статье уже имеет место в вашей бригаде?
>>>- отдельные взвода спорт. инструкторов;
>>>- контроль за состоянием военнослужащих (хотя бы по ЧСС);
>>>- деление в/с по уровням подготовленности;
>>>- занятия в спортивной форме одежды;
>>>- прогрессивные планы физ. подготовки;
>>>- контроль за результатами работы инструкторов.
>
>>Это все есть.
>
>И каковы результаты?

Никакой.
>>>Скажите, пожалуйста, какое время было выделено на физ. подготовку в учебных планах до обсуждаемой нами реформы?
>>Утреняя физическая зарядка, 3 занятных часа в неделю+ 1 день в неделю спортивно-массовой работы.
>
>То есть добавилось где-то 7-9 часов в неделю и 1 день СМР? И командование бригады не может найти это время без ущерба для остальных элементов БП?
Конечно нет. В курсе БП, все плотно расписано. Много же других предметов БП
которые не менее важны, чем физо. В вечернее время,,кстати, солдатики очень охотно качались.
>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К 74omsbr (09.03.2010 13:10:42)
Дата 09.03.2010 13:25:48

Re: На первый...

Салам алейкум, аксакалы!

>>И каковы результаты?
>
>Никакой.

Нахожу это, как минимум, странным.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От 74omsbr
К Пехота (09.03.2010 13:25:48)
Дата 09.03.2010 13:31:00

Re: На первый...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>>И каковы результаты?
>>
>>Никакой.
>
>Нахожу это, как минимум, странным.

А какой результат Вы хотите? Получить боеготовую часть? Или часть КМСников?
>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К 74omsbr (09.03.2010 13:31:00)
Дата 09.03.2010 13:51:05

Re: На первый...

Салам алейкум, аксакалы!

>А какой результат Вы хотите? Получить боеготовую часть? Или часть КМСников?

Логичным результатом трехкратного увеличения времени, выделяемого на физическую подготовку, я бы считал заметный рост показателей военнослужащих в этом виде БП.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От SKYPH
К Пехота (09.03.2010 13:51:05)
Дата 10.03.2010 02:33:44

Re: На первый...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>А какой результат Вы хотите? Получить боеготовую часть? Или часть КМСников?
>
>Логичным результатом трехкратного увеличения времени, выделяемого на физическую подготовку, я бы считал заметный рост показателей военнослужащих в этом виде БП.

Это далеко не обязательно даже в профессиональном спорте.
Поймите, даже РБ по прямому назначению современному солдату не нужны. Я это вам говорю, как ярый сторонник РБ в армии. Солдат должен приходить в армию уже физически готовым к тому виду воинской специальности, на которую он попал. И, по большому счету, это не дело армии улучшать его физические кондиции. Во всяком случае, это точно не первоочередная задача, на которую нужно тратить так много времени.
От Colder
К SKYPH (10.03.2010 02:33:44)
Дата 10.03.2010 07:31:59

Мало ли кто кому чего должен

Вот этот фрагмент:
>Солдат должен приходить в армию уже физически готовым к тому виду воинской специальности, на которую он попал.
Вы простите, в каком мире живете - реальном или вымышленном?
От 74omsbr
К Пехота (09.03.2010 13:51:05)
Дата 09.03.2010 13:52:46

Re: На первый...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>А какой результат Вы хотите? Получить боеготовую часть? Или часть КМСников?
>
>Логичным результатом трехкратного увеличения времени, выделяемого на физическую подготовку, я бы считал заметный рост показателей военнослужащих в этом виде БП.
Рост есть, но только по физо.
>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К 74omsbr (09.03.2010 13:52:46)
Дата 09.03.2010 13:55:33

Re: На первый...

Салам алейкум, аксакалы!

>Рост есть, но только по физо.

Ну это уже другое дело. А то: "никакой". Насколько заметен этот рост? Показатели в других видах БП снижаются или остались на прежнем уровне?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От val462004
К Пехота (09.03.2010 13:55:33)
Дата 09.03.2010 16:16:27

Re: На первый...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Рост есть, но только по физо.
>
>Ну это уже другое дело. А то: "никакой". Насколько заметен этот рост? Показатели в других видах БП снижаются или остались на прежнем уровне?

Кроме ФИЗО есть еще тактические занятия с полным снаряжением и оружием откуда на все силы брать?

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

Вот именно.
От 74omsbr
К Пехота (09.03.2010 13:55:33)
Дата 09.03.2010 13:59:36

Re: На первый...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Рост есть, но только по физо.
>
>Ну это уже другое дело. А то: "никакой". Насколько заметен этот рост? Показатели в других видах БП снижаются или остались на прежнем уровне?
Вы как не поймете!ФИзо чуть улучщилось, а все остальное лежит в ж...пе!Все остальные предметы БП не отрабатываются полностью. Показатели по ним уже лежат.
>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К 74omsbr (09.03.2010 13:59:36)
Дата 09.03.2010 15:58:11

Re: На первый...

Салам алейкум, аксакалы!

>Вы как не поймете!ФИзо чуть улучщилось, а все остальное лежит в ж...пе!

А как Вас понять, когда Вы сначала говорите ничего не изменилось, потом рост по физо, потом чуть улучшилось? Кстати, "чуть" это сколько? 1%? 2%? 10%?

>Все остальные предметы БП не отрабатываются полностью. Показатели по ним уже лежат.

Сколько времени отняли у других дисциплин в неделю? В месяц?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От 74omsbr
К Пехота (09.03.2010 15:58:11)
Дата 09.03.2010 16:09:32

Re: На первый...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Вы как не поймете!ФИзо чуть улучщилось, а все остальное лежит в ж...пе!
>
>А как Вас понять, когда Вы сначала говорите ничего не изменилось, потом рост по физо, потом чуть улучшилось? Кстати, "чуть" это сколько? 1%? 2%? 10%?
У некоторых в/сл. улучшились показатели на 5-10 баллов. Вам это что то сказало?
>>Все остальные предметы БП не отрабатываются полностью. Показатели по ним уже лежат.
>
>Сколько времени отняли у других дисциплин в неделю? В месяц?
Это сложно подсчитать. Ну к примеру от Огневой подгтовки, осталось только 4 стрельбы на месяц. Теоретические часы забрали. Строевая 1 час в месяц, тоже самое и РХБЗ.
>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От writer123
К 74omsbr (09.03.2010 16:09:32)
Дата 09.03.2010 16:13:02

Re: На первый...

>Строевая 1 час в месяц
Ну это как раз небольшая потеря.
От 74omsbr
К writer123 (09.03.2010 16:13:02)
Дата 09.03.2010 16:16:25

Re: На первый...

>>Строевая 1 час в месяц
>Ну это как раз небольшая потеря.
А РХБЗ, Инженерная подготовка, Связь, Мед подготовка?Это тоже все небольшие потери?
От writer123
К 74omsbr (09.03.2010 16:16:25)
Дата 09.03.2010 17:47:01

Re: На первый...

>А РХБЗ, Инженерная подготовка, Связь, Мед подготовка?Это тоже все небольшие потери?
А я про них хоть слово сказал?..
От Лейтенант
К 74omsbr (09.03.2010 13:59:36)
Дата 09.03.2010 14:06:48

А в чем причина того, что физо улучшилась только "чуть"?

Если ей занимаются с такой интенсивностью, что аж на все прочее забили?
Как-то даже странно ...
От SKYPH
К Лейтенант (09.03.2010 14:06:48)
Дата 10.03.2010 02:44:18

Re: А в...

>Если ей занимаются с такой интенсивностью, что аж на все прочее забили?
>Как-то даже странно ...

Совершенно не странно. Для хорошего роста результатов нужно, кроме тренировок, как минимум, иметь более качественное и дорогое индивидуальное питание и полноценный отдых, исключающий непрофильные физические нагрузки. Вы же понимаете, что в процессе тренировки мышечные волокна банально разрушаются и нужно их восстановить с неким запасом для улучшения результатов, чем и пытается заняться здоровый организм. А для этого ему нужно питание и отдых. Питание в армии, как мы с вами понимаем, по определению хуже, чем допризывное, а нагрузки по определению выше. Это верно для большей части современных солдат. Плюс стресс.
От 74omsbr
К Лейтенант (09.03.2010 14:06:48)
Дата 09.03.2010 14:09:21

Re: А в...

>Если ей занимаются с такой интенсивностью, что аж на все прочее забили?
>Как-то даже странно ...
А что Вы хотите за 1 месяц всех качками сделать? Ведь среднестатистический призывник- это дришь с нехваткой веса!
От RuLavan
К 74omsbr (09.03.2010 14:09:21)
Дата 09.03.2010 14:16:57

Re: А в...

>>Если ей занимаются с такой интенсивностью, что аж на все прочее забили?
>>Как-то даже странно ...
>А что Вы хотите за 1 месяц всех качками сделать? Ведь среднестатистический призывник- это дришь с нехваткой веса!

А ведь ему на себе оружие, броник, да прочую амуницию таскать. Причём по современным воззрениям - без предварительной раскачки. От этого такие благие намерения похоже и проистекают. Но как у нас часто бывает, тут ударились в противоположную крайность. Загон личного состава до госпиталей с параллельным сокращением других видов БП, разумеется совершенно вреден.

Врут, поди, как всегда...
От Роман Алымов
К 74omsbr (09.03.2010 14:09:21)
Дата 09.03.2010 14:15:45

А по другим предметам БП так уже за месяц всё рухнуло? (-)
От 74omsbr
К Роман Алымов (09.03.2010 14:15:45)
Дата 09.03.2010 14:17:45

Re: А по...

А про КЗ (контрольные занятия) по итогам месяца слышали? Их провели. Результаты ниже чем в прошлом и такой срыв идет постояно. Месяц месяца хуже.
От Пехота
К 74omsbr (09.03.2010 14:17:45)
Дата 09.03.2010 16:00:06

Re: А по...

Салам алейкум, аксакалы!
>А про КЗ (контрольные занятия) по итогам месяца слышали? Их провели. Результаты ниже чем в прошлом и такой срыв идет постояно. Месяц месяца хуже.

Какие меры предприняло командование бригады по итогам нескольких месяцев?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От 74omsbr
К Пехота (09.03.2010 16:00:06)
Дата 09.03.2010 16:06:39

Re: А по...

>Салам алейкум, аксакалы!
>>А про КЗ (контрольные занятия) по итогам месяца слышали? Их провели. Результаты ниже чем в прошлом и такой срыв идет постояно. Месяц месяца хуже.
>
>Какие меры предприняло командование бригады по итогам нескольких месяцев?
Продолжать дальше БП. А что делать?
>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От mes
К 74omsbr (09.03.2010 16:06:39)
Дата 09.03.2010 16:49:17

Вот это и есть главный косяк реформы

>>>А про КЗ (контрольные занятия) по итогам месяца слышали? Их провели. Результаты ниже чем в прошлом и такой срыв идет постояно. Месяц месяца хуже.
>>
>>Какие меры предприняло командование бригады по итогам нескольких месяцев?
>Продолжать дальше БП. А что делать?

Голова с большой большой фуражкой придумывает благое начинание, превратить солдат в Терминаторов, или на худой конец в Рембов. Спускает директиву вниз. Снизу раздается тихий сдавленный писк, что это вредит другим аспектам подготовки. Пищящих увольняют, потому что субординация и выслуга лет. Остальные скрипя зубами выполняют. В итоге получаем войско солдаты которого максимум, что могут это взять автомат руками за ствол, быстро добежать до ворога и й-ть его по башке. С нижних чинов спросить нельзя потому что они педантично выполняли все ЦУ, с верхних тоже нельзя потому что "у нас не 37-й".

>>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От 74omsbr
К mes (09.03.2010 16:49:17)
Дата 09.03.2010 16:56:48

+1 :-))) (-)
От Лейтенант
К 74omsbr (09.03.2010 13:59:36)
Дата 09.03.2010 14:04:50

Кстати, а при такой нагрузке

Пострадавших среди солдат не наблюдается? Ну там массовые заболевания пневманией после кроссов на морозе и всякое такое?
От 74omsbr
К Лейтенант (09.03.2010 14:04:50)
Дата 09.03.2010 14:06:53

Re: Кстати, а...

>Пострадавших среди солдат не наблюдается? Ну там массовые заболевания пневманией после кроссов на морозе и всякое такое?
А то как же. Призывники доходягами приходят. Зимой все пачками и без физо лежали по госпиталям. А сейчас еще больше больных стало.