От radus
К All
Дата 01.06.2006 14:16:41
Рубрики WWII; ВВС;

вопросы по "сталинским соколам" Фалалеева

1. Групповое самоубийство двух "мессеров" вертикально об землю. Очень странная ситуация. Описаны ли подобные случаи? Подозрительно похоже на дистанционное управление.

2. Использование финнами захваченных СБ. Как, откуда?
3. Орден Ленина за "ежедневный выпуск боевых листков, прославляющих победы советской авиации". Возможно ли ?
4. Что за приказ 2276, после которого участились тараны?
5. Применение АГ-2 по автомобилю - это как? Наослепь, были методы прицеливания, или баян?

Читаю дальше... :)
От ZaReznik
К radus (01.06.2006 14:16:41)
Дата 04.06.2006 17:54:57

Re: вопросы по...

>1. Групповое самоубийство двух "мессеров" вертикально об землю. Очень странная ситуация. Описаны ли подобные случаи? Подозрительно похоже на дистанционное управление.
А в чем проблема? В том что 2 самолета упасть не могут?
Или "зацепиться" друг о друга в воздухе не могут?

>5. Применение АГ-2 по автомобилю - это как? Наослепь, были методы прицеливания, или баян?
Нормально. МетодА прицеливания "по сапогу".
От radus
К ZaReznik (04.06.2006 17:54:57)
Дата 05.06.2006 10:29:43

да нет,

>>1. Групповое самоубийство двух "мессеров" вертикально об землю. Очень странная ситуация. Описаны ли подобные случаи? Подозрительно похоже на дистанционное управление.
>А в чем проблема? В том что 2 самолета упасть не могут?
>Или "зацепиться" друг о друга в воздухе не могут?
Там по описанию - летели, увидели врага, развернулись - и синхронно об землю. Нелогично как-то. И слишком романтично. И баянисто.
От Андрей Платонов
К radus (01.06.2006 14:16:41)
Дата 02.06.2006 14:43:01

Re: вопросы по...

>1. Групповое самоубийство двух "мессеров" вертикально об землю. Очень странная ситуация. Описаны ли подобные случаи? Подозрительно похоже на дистанционное управление.

О дистанционном управлении мессерами не слышал.

>2. Использование финнами захваченных СБ. Как, откуда?

Захватили во время Зимней войны (вынужденные посадки) и переданы немцами после начала ВОВ.

>3. Орден Ленина за "ежедневный выпуск боевых листков, прославляющих победы советской авиации". Возможно ли ?

Возможно. Даже Героев иногда давали практически ни за что...

>4. Что за приказ 2276, после которого участились тараны?

Видимо, имеется в виду приказ 227 aka "Ни шагу назад!", который часто называют 227б ("бэ", а не "шесть" - видимо, опечатка).

>5. Применение АГ-2 по автомобилю - это как? Наослепь, были методы прицеливания, или баян?

Видимо, про принципу "на кого бог пошлет", прицелов никаких на этот случай не было.
От Киселёв Олег
К radus (01.06.2006 14:16:41)
Дата 01.06.2006 20:53:57

Re: вопросы по...


>2. Использование финнами захваченных СБ. Как, откуда?

8 штук попали к финнам в качестве трофеев во время Зимней войны, еще 16 СБ купили у немцев в 1941-42 гг. Использовались в составе LLv 6 (сформирована в мае 1941 г)вместе с трофейными и купленными у немцев "Чайками" главным образом для патрулирования Финского залива до августа 1944. Вроде как даже пару советских лодок утопили (Щ-317 и Щ-302), но за достоверность этих данных ручаться не могу.
От SDA
К Киселёв Олег (01.06.2006 20:53:57)
Дата 02.06.2006 14:28:23

Re: вопросы по...

По поводу "щук" - финский художественный свист.
Ни фига они своими СБ не потопили. Нашими источниками не подтверждаются.
Дома посмотрю у Платонова - вроде они на минах подорвались.

SDA
От Exeter
К SDA (02.06.2006 14:28:23)
Дата 02.06.2006 15:09:13

Не свист

Одна из основных версий гибели Щ-302, уважаемый SDA - атака СБ после подрыва лодки на мине. 11.10.1042 финский СБ сбросил бомбы на движущийся масляный след и наблюдал признаки гибели ПЛ.


С уважением, Exeter
От Пуханыч
К Киселёв Олег (01.06.2006 20:53:57)
Дата 02.06.2006 01:25:21

Откуда у фиников наши бомберы?


>>2. Использование финнами захваченных СБ. Как, откуда?
>
>8 штук попали к финнам в качестве трофеев во время Зимней войны, еще 16 СБ купили у немцев в 1941-42 гг.

Не понЯл. Фины разве наши аэродромы захватывали? Кажись нет. Тады откуда? Сбитые? Но если бомбер сбили то он о землю "ударяется" - после только на металл. Сел на брюхо - все равно сильные повреждения - а запчасти где брать? Ведь запчасти к каждому виду самолетов свои, где ж они их брали.
Так что не понятно - откуда у фиников трофейные наши самолеты... Тем более бомберы...
Танки-пушки-раскладушки то понятно откуда - от окруженных, но самолеты?
От Exeter
К Пуханыч (02.06.2006 01:25:21)
Дата 02.06.2006 15:03:38

Самолеты с лыжами летали в основном зимой 1939-1940

Поэтому при вынужденной посадке повреждений было либо меньше, либо вообще не было.

С уважением, Exeter
От Глебыч
К Пуханыч (02.06.2006 01:25:21)
Дата 02.06.2006 01:42:00

Re: Откуда у...


>Не понЯл. Фины разве наши аэродромы захватывали? Кажись нет. Тады откуда? Сбитые? Но если бомбер сбили то он о землю "ударяется" - после только на металл. Сел на брюхо - все равно сильные повреждения - а запчасти где брать? Ведь запчасти к каждому виду самолетов свои, где ж они их брали.
>Так что не понятно - откуда у фиников трофейные наши самолеты... Тем более бомберы...

Ну это даже я знаю:).
Те что они в зимнюю войну захватили - в основном с вынужденых посадок. Ремонтировали и эксплуатировали за счет снятия запчастей с более пострадавших. Это они умели, если уж у них пара СБ и в 44 летала, авиапромышленность какая ни какая у них была. Те что только на металл годились. А вот те что немцы им подогнали, это с аэродромов, что в 41 немцы захватили. Им самим СБ и Чайки не к чему. Вот финикам и впарили. Только я не уверен, продали или подарили.
От Banzay
К Глебыч (02.06.2006 01:42:00)
Дата 02.06.2006 11:01:42

пропущен один ньюанс...

Приветсвую!


>Те что они в зимнюю войну захватили - в основном с вынужденых посадок. Ремонтировали и эксплуатировали за счет снятия запчастей с более пострадавших. Это они умели, если уж у них пара СБ и в 44 летала, авиапромышленность какая ни какая у них была. Те что только на металл годились. А вот те что немцы им подогнали, это с аэродромов, что в 41 немцы захватили. Им самим СБ и Чайки не к чему. Вот финикам и впарили. Только я не уверен, продали или подарили.
*******************
Забыли о лицензионном производстве СБ в Чехословакии... то есть и задел и трофеев было много...


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Eddie
К Banzay (02.06.2006 11:01:42)
Дата 02.06.2006 15:02:55

Ре: пропущен один

>Забыли о лицензионном производстве СБ в Чехословакии... то есть и задел и трофеев было много...

Немцы финнам Авиа B.71 не передавали. Только "наши" СБ.

С уважением, Андрей
От Пуханыч
К Глебыч (02.06.2006 01:42:00)
Дата 02.06.2006 02:51:48

Спасибо, понЯл. (-)
От Белаш
К radus (01.06.2006 14:16:41)
Дата 01.06.2006 17:55:43

Re: вопросы по...

Приветствую Вас!
>1. Групповое самоубийство двух "мессеров" вертикально об землю. Очень странная ситуация. Описаны ли подобные случаи? Подозрительно похоже на дистанционное управление.
Не припоминаю, это у кого?
>2. Использование финнами захваченных СБ. Как, откуда?
"Финны -известные барахольщики" (c) :) С Финской или сбитый/заблудившийся в 41 подняли.
>3. Орден Ленина за "ежедневный выпуск боевых листков, прославляющих победы советской авиации". Возможно ли ?
>4. Что за приказ 2276, после которого участились тараны?
>5. Применение АГ-2 по автомобилю - это как? Наослепь, были методы прицеливания, или баян?
А как получится :)))
>Читаю дальше... :)
С уважением, Евгений Белаш
От radus
К Белаш (01.06.2006 17:55:43)
Дата 05.06.2006 10:26:42

у Муравьева (-)