От Москалев.Е.
К Пауль
Дата 04.04.2006 09:18:05
Рубрики WWII;

Re: Злые вы...

Приветствую
?????
3.Мощность, макс, л.с. 460* 320 (380)
Ну у 34ки 460 Л.С. это нормально
Но как у 120 Майбаха 320 и даже 380 сил намеряли???

С уважением Евгений
От БорисК
К Москалев.Е. (04.04.2006 09:18:05)
Дата 05.04.2006 05:24:03

Re: Злые вы...

>Но как у 120 Майбаха 320 и даже 380 сил намеряли???

В примечаниях же написано: "В скобках значатся значения из разведданных нового танка, уже принятого на вооружение немецкой фашистской армии."

В данном случае разведка доложила не совсем точно...

С уважением, БорисК.
От AMX
К БорисК (05.04.2006 05:24:03)
Дата 05.04.2006 11:49:59

Re: Злые вы...

>В примечаниях же написано: "В скобках значатся значения из разведданных нового танка, уже принятого на вооружение немецкой фашистской армии."

>В данном случае разведка доложила не совсем точно...

Разведданные могли быть получены из паспортных данных по Майбаху.
Паспортные 300 сил имел довоенный 120-ый Майбах с ручной регулировкой опережения зажигания(как на полуторке) и хилыми карбюраторами.
От БорисК
К AMX (05.04.2006 11:49:59)
Дата 06.04.2006 05:58:18

Re: Злые вы...

>Разведданные могли быть получены из паспортных данных по Майбаху.

Какой "Майбах" имел мощность 380 л.с.?

>Паспортные 300 сил имел довоенный 120-ый Майбах с ручной регулировкой опережения зажигания(как на полуторке) и хилыми карбюраторами.

Мне кажется, что просто при получении или передаче (в т.ч. зашифровке/расшифровке) разведданных произошло искажение информации, вместо 0 - 8. Или сами немцы дезу подсунули, как они это сделали перед войной сведениями о своих тяжелых танках, на которые клюнули и в СССР, и в США.

Но наверняка утверждать, конечно, невозможно, можно только предполагать.
От AMX
К БорисК (06.04.2006 05:58:18)
Дата 06.04.2006 10:53:33

Re: Злые вы...

>>Разведданные могли быть получены из паспортных данных по Майбаху.
>
>Какой "Майбах" имел мощность 380 л.с.?

Я не знаю, но судя по вашим ответам вы знаете, что ни один не имел. Я точно знаю, что 300 л.с. имел допотопный Maybach HL 120 TRM, который от майбахов с аналогичным названием и которые устанавливались на немецкие танки на протяжении войны, отличался весьма сильно.

Безусловно модифицированные 120-ые майбахи были мощнее 300 л.с. Насколько я не знаю, но что они были не 300 л.с., в этом сомнений нет никаких.
От БорисК
К AMX (06.04.2006 10:53:33)
Дата 07.04.2006 05:02:53

Re: Злые вы...

>Я не знаю, но судя по вашим ответам вы знаете, что ни один не имел.

Я тоже таких не знаю. Это, конечно, не означает, что ни один не имел, но, судя по имеющейся у меня литературе, двигатели, которые устанавливались на серийные немецкие средние танки и самоходки, развивали такие мощности:

Maybach HL 108 TR: 230 л.с. на 2600 об/мин длительно и 250 л.с. на 3000 об/мин кратковременно;

Maybach HL 120 TR: 265 л.с. на 2600 об/мин длительно и 300 л.с. на 3000 об/мин кратковременно;

Maybach HL 120 TRM: 265 л.с. на 2600 об/мин длительно и 300 л.с. на 3000 об/мин кратковременно;

Maybach HL 120 TRM/112: 272 л.с. на 2800 об/мин длительно и 310 л.с. на 3200 об/мин кратковременно.

Иногда попадается цифра 320 л.с., но 380 никогда не встречал.

>Я точно знаю, что 300 л.с. имел допотопный Maybach HL 120 TRM, который от майбахов с аналогичным названием и которые устанавливались на немецкие танки на протяжении войны, отличался весьма сильно.

А чем они отличались?

>Безусловно модифицированные 120-ые майбахи были мощнее 300 л.с. Насколько я не знаю, но что они были не 300 л.с., в этом сомнений нет никаких.

В 1938 г. фирмы "Майбах" и "Даймлер-Бенц" конструировали новые танковые двигатели. Новый двигатель "Майбаха" разрабатывался в нескольких вариантах и должен был называться Maybach HL 190. Один из вариантов имел рабочий объем 19 л и развивал мощность 400 л.с. на 2400 об/мин. Другой вариант имел рабочий объем 12 л и тоже развивал мощность 400 л.с., но на 3300 об/мин.

Может быть, в разведданных имелся в виду как раз один из этих проектов.
От AMX
К Москалев.Е. (04.04.2006 09:18:05)
Дата 04.04.2006 13:21:41

Re: Злые вы...

>Но как у 120 Майбаха 320 и даже 380 сил намеряли???

320 на стенде, есть характеристики момента/мощности в одном из отчетов. 380 вполне может быть там же.

120-ые Майбахи были очень и очень разные, про это забывают или чаще всего не знают.
Данные по ним обычно пишутся, даже из вполне немецких источников, без попытки их критического осмысления.

Вот один из примеров
http://www.rommelkiste.de/panzer4/daten.html
Источник откуда это внизу, т.е. из HDv D 653/50. Попробуйте посчитать обьем 120-го Майбаха(диаметр 105мм, ход поршня 115мм * 12цилиндров) и сравнить с цифирью в этом документе.

Тоже самое по 230 Майбаху, везде параметры от 210-го.


От Москалев.Е.
К AMX (04.04.2006 13:21:41)
Дата 04.04.2006 16:05:15

Re: Злые вы...

Приветствую

Согласен
Не подумал об этом

С уважением Евгений