От Никита
К tsa
Дата 23.03.2006 17:24:54
Рубрики 11-19 век;

Дело не в явлениях вообще. Гомоменьшинство было, есть и будет.

Дело в распространенности явления. Тк вот примеры подобного в действиях крестоносцев - пож-та в студию.

С уважением,
Никита
От tsa
К Никита (23.03.2006 17:24:54)
Дата 23.03.2006 17:44:57

Re: Дело не...

Здравствуйте !

>Дело в распространенности явления. Тк вот примеры подобного в действиях крестоносцев - пож-та в студию.

Просто у арабов перид расцвета цивилизации и сопровождающей её толерантности пришелся на 9-12 века, а у Европейцев возрождение было позже. Так что европейцы успешно сами занялись тем, в чём обвиняли арабов.

С уважением, tsa.
От Гегемон
К tsa (23.03.2006 17:44:57)
Дата 23.03.2006 17:54:48

Re: Дело не...

Скажу как гуманитарий

>Просто у арабов перид расцвета цивилизации и сопровождающей её толерантности пришелся на 9-12 века, а у Европейцев возрождение было позже.
Арабская цивилизацуия и Ренессанс - явления различного происхождения.
Сам по себе Ренессанс - отрицание христианских норм

>С уважением, tsa.
С уважением
От Никита
К tsa (23.03.2006 17:44:57)
Дата 23.03.2006 17:51:59

Re: Дело не...

Европейские войны никогда не сопровождались подобным явлением над пленными в сколько нибудь значимых масштабах, по крайней мере мне подобные источники неизвестны. Соображения общего характера говорят только о Вашем априорном мнении, но не о положении дел.

С уважением,
Никита
От tsa
К Никита (23.03.2006 17:51:59)
Дата 23.03.2006 18:00:55

Re: Дело не...

Здравствуйте !

>Европейские войны никогда не сопровождались подобным явлением над пленными в сколько нибудь значимых масштабах, по крайней мере мне подобные источники неизвестны.

А можно ссылки на свидетельства о массовом изнасиловании пленных и мирных жителей арабами в тот период?

С уважением, tsa.
От Никита
К tsa (23.03.2006 18:00:55)
Дата 23.03.2006 18:03:24

Я уже давал ссылку на просьбы о помощи византийцев

в изложении Моррисона. Мне лень за книгой ехать, может, кто-то еще имеет.

С уважением,
Никита
От B~M
К Никита (23.03.2006 17:24:54)
Дата 23.03.2006 17:40:09

Материалы процесса тамплиеров

Хотя, конечно, я не утверждаю, что орды крестоносцев насиловали на своём пути всё, что движется, а что не движется - шевелили и тоже насиловали. Скорее всего, и с пленными в этом смысле они обращались лучше, чем арабы.
От tsa
К B~M (23.03.2006 17:40:09)
Дата 23.03.2006 17:52:53

ИМХО там содомия типа троцкизма.

Здравствуйте !

Стандартное обвинение заказного процесса. "Был уругвайским шпионом и сыпал стекло в масло трудящимся".

С уважением, tsa.
От Никита
К B~M (23.03.2006 17:40:09)
Дата 23.03.2006 17:42:51

Не подходит. Не массово и нет независимых свидетельств без применения пыток. (-)
От В. Кашин
К Никита (23.03.2006 17:42:51)
Дата 23.03.2006 20:13:54

Очень многие свидетельства в ходе процесса получены вообше без применения пыток. (-)
От Гегемон
К В. Кашин (23.03.2006 20:13:54)
Дата 24.03.2006 12:13:26

Нам ли не знать, как это достигается? (-)
От B~M
К Никита (23.03.2006 17:42:51)
Дата 23.03.2006 17:46:39

Конечно, не массово.

Речь вообще об орденах, приобретших на Востоке некоторое свободомыслие, в том числе и в этом вопросе. То, что для процесса это раздули - несомненно, но "осадок остался" (с) В конце концов, статистики по сексуальным предпочтениям населения Леванта того времени тоже никто не предоставит.