Re: Странная арифметика
>
>а чем он плох? какие претензии к его методике?
===В том, что он опирается на официальные данные, а учет у нас был поставлен, мягко говоря...Особенно в 41-м.
>>По пропавшим без вести до 45-го примерно 60% на вост. фронте (М-Г).
>
>вызывает сомнения, посмотрю.
===И правильно вызывает:) Уточнил, потери хеера на вост. фронте 2,4 млн до 45-го, прибавим 100 тыс люфтов (1/3 общих потерь), морячков думаю можно не считать, там копейки. Общие потери в 45-м 1,3 млн, пусть из них 700 тыс. на вост. фронте, тогда всего 3,2 млн. Прибавим союзников: румыны 80 тыс. (разница между потерями за них и за нас), финны и прочие ну пусть 120 тыс. для ровного счета:). Итого 3,4 млн- собственно почти так и получилось в предыдущем постинге. И это при том, что большая часть из миллиона пленных в 45-м это политическое решение на капитуляцию, а не оперативная необходимость. Мы же, например, румынскую армию всю скопом в пленные не записываем, когда она к нам перекинулась, а тут похожая ситуация.
>>>Отсюда соотношение потерь в бою - 1: 1,3-1,5,
>>
>>===Это откуда? У немцев пленные в пропавшие без вести записаны
>
>нет. отдельно - пропавшие без вести, отдельно - пленные. "безвозвратные потери составили 11 844 тыс. человек (погибло и умерло от ран и болезней, пропало без вести - 4 457 тыс. человек. Попало в плен - 7 387 тыс. человек). "
>> а у нас пленных не считаем?
>
>считаем отдельно.
===А почему отдельно?
>> справедливее считать "погибшие+умершие от ран+попавшие в плен", если мы оцениваем именно боевое искусство сторон.
>
>Спорно. Куда относить тех, кто попал в плен невооруженным? (строительные части РККА в первые дни,
===Да все туда же- на дурость командиров.
.призванные, но не добравшиеся до военкоматов,
====А они обычно и не учитываются в статистике. Учитываются призванные, но не добравшиеся до своих частей (маршевое пополнение). А его безопасность на совести командования. Кстати, у немцев они тоже в статистику потерь вошли, так что все справедливо.
.гражданские лица призывного возраста, попавшие в Шталаги волей немецкого командования)
===Эти в нашей статистике не учитываются
>>А тогда соотношение потерь 10,5 млн/3,5 млн=1:3.
>
>Тпру. Поподробнее можно?
===См. выше. Что вызывает сомнения?
