От И. Кошкин Ответить на сообщение
К Deli2 Ответить по почте
Дата 06.06.2003 11:32:41 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Версия для печати

Re: а то...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>Технология "бросания с моста в Волхов" в Новгороде применялась нередко. Упоминается, что Иван бросал свои жертвы связанными по несколько человек, вряд ли лёд выдержал бы, да и устранимое это дело.
>>Для того, чтобы лед не выдержал, он должен был бросать туда связанных слонов. С большой высоты - километра полтора-два.
>
>Неспорю, если в Твери "под лёд", то это не проблемма.

Все зависит от времени года. Иногда - вполне себе проблема, зимы там холодные, лед мог быть свыше метра толщиной. Кидали в прорубь, небольшую, по одному.

>>Другое дело, что, вообще говоря, Волхов был безо льда вообще вроде бы - ратные люди Иоанна ездили по нему в челнах. Но число жертв, как весгда, сильно преувеличено. Не десятки тысяч, но сотни. Впрочем, это тоже было страшно, но посполитая привычка оценивать все, относящееся к России милионными масштабами, похоже, неистребима.
>
>По числу жертв Вы неправы, даже в синоднике - 1505 человек (Новрород, 1570г.), это может быть минимальной гранью отсчёта с обязательной оговоркой на то, что:
>"Иоанн усиленно записывал их имена в синодик и подавал на поминовение их души за упокой. Но так как эти жертвы Молоху были неисчислимы, то приходилось ограничиваться поминовением рабов Божиих, “имена их же Ты, Господи, веси”..."

Не неисчислимы, потому что писалось: "Из пищалей отделано 20 человек, имена же их Ты, Господи, веси"

>>Это, случайно, не Штаден? К сожалению, его описания уже давно признаны нормальной садо-эротической пропагандой, примерно как этнические чистки в Косово.
>
>Нет, это не Штаден. Карамзина читали? Или ссылку, которую я уже привожу в 4 раз:
> http://www.psyh-portret.ru/biblio/kovalevs.htm
>Ничего страшного там нет, пересказ Карамзина и др. историков, я приводил фамилии.

Карамзин приводит совершенно фантастические числа в сотню тысяч и т. д. - он читал и понимал летописи буквально.

>С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
И. Кошкин