От Exeter Ответить на сообщение
К solger Ответить по почте
Дата 03.02.2003 00:37:26 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

А жаль :-))))

Снова здравствуйте!

>>>По-моему написано ясно.
>>
>>Е:
>>Где?
>
>Между строк все.

Е:
Гы-гы.


>>Создавались команды инструкторов из финнов, распределялись по частям,
>
>>Е:
>>Э-ээ, где это написано??
>
>Это МОЙ вывод.

Е:
Ну это-то понятно - непонятно, на основании чего.


>> отсюда частое появление финнов зимой на самых разных участках фронта, в том числе и под Москвой.
>
>>Е:
>>Э-ээ, где это написано??
>
>И это МОЙ вывод.
>Возразите?

Е:
То же самое.


>> Почему, к примеру, не предположить, что эти команды учили немцев непосредственно в Финляндии??
>
>Семантика. В этом случае не Финляндия бы выделяла инструкторов, а Германия бы направляла учеников.

Е:
Совсем смешно. Куда бы Вы не НАПРАВЛЯЛИ учеников - предварительно для них надо ВЫДЕЛИТЬ инструкторов. О чем Гальдер с финиками типа и договаривается. И ничего более в этом куске текста нет. Все остальное - Ваши отчаянные домыслы.


Плюс элементарный здравый смысл: что бы обучить методам зимней войны в Финляндии, немцам пришлось бы пропустить через Финляндию всех своих солдат (во всяком случае очень много).

Е:
Здравый смысл говорит совершенно иное - об абсурдности Вашего допущения, что немцы собирались всю свою армию обучать с помощью фиников "методам зимней войны" - на это бы всей финской армии не хватило бы. Здравый смысл говорит о том, что такое обучение (ежели оно вообще было) относилась либо к отдельным спецчастям (лыжные там, или "Бранденбург" какой-либо), либо к немецким войскам, находившимся непосредственно в Финляндии (та же горная армия).
Не говоря уже о том, что обучение чему-либо где-либо сильно вряд ли велось непосредственно на передовой.


О массовом обучении немцев в Финляндии сохранились бы упоминания. Я, например, с ними не сталкивался.

Е:
Зато Вы наверняка сталкивались с упоминаниями о том, что на территории Финляндии находилась крупная группировка немецких войск. И что таковое обучение вполне могло вестись именно в войсках этой группировки.
Вот что проще и логичнее всего предположить, а не "финнов под Москвой".


Зато о массовом нахождении финнов под Москвой упоминания здесь демонстрировались (если, конечно, это не очередная диверсия ГлавПУРа).

Е:
По-моему, на основании этих "упоминаний" достаточно солидарно пришли к консенсусу, что скорее всего это просто военный миф. И запись Гальдера тут ничего не дополняет и не проясняет.


>>В общем, сплошные домыслы у Вас. Из текста Гальдера ничего не ясно.
>
>Не домыслы, а выводы.

Е:
Выводы делаются на основании чего-то. А это - именно домыслы. Домысливание того, чего могло бы быть, но чего в тексте нет.


С уважением, Exeter