ВИФ2 NE

	От	Юрий Житорчук
	К	Begletz
	Дата	16.04.2012 15:39:54
	Рубрики	WWI; 1917-1939;

Re: Ну я...

>>Судеты в 1919 году не были спорной областью. Это была область, в которой явное большинство составляли немцы.
>Значит, Судеты должны были отойти Австрии. Или Германии.

Могли отойти Австрии, а могли, и по факту отошли к Чехословакии. Но Германия-то какое отношение имела к Судетам?

>Вы, Юрий, дальше начинаете опять пиарить свое "наказать".

О каком наказании при передаче Судет Чехословакии Вы тут говорите? О наказании судетских немцев? А разве то, что судетские немцы стали жить в Чехословакии, было для них наказанием? Давайте вспомним, что десятки миллионов русских, после распада СССР живут вне пределов России. Разве мировая общественность рассматривает это как наказание, и настаивает на проведении референдумов в районах компактного проживания русских, скажем на Украине или Эстонии? Я такого не слышал, а Вы?

>Кого? Войну начал Кайзер, его и наказываете.

Вообще-то Голландия отказалась выдать жившего там бывшего кайзера. А ПМВ начала Австро-Венгрия, напав на Сербию.

>Если вы желаете наказать агрессивное немецкое быдло, которое войну с энтузиазмом поддержало в 1914 г, то французское быдло было не менее агрессивным в 1914 г, и вся разница между двумя быдлами в том, что одно в итоге победило, другое проиграло, а кто 1м формально объявил войну, для быдла не играет роли.

Вы тут еще об агрессивном руссом быдле вспомните!!!

>Далее ваши сравнения с Вост Пруссией 1945 г: разница в том, что в 1945 результаты территориальных перемен было кому поддерживать, в отличие от пост-Версальской Европы. Причем, с 2х сторон.

Вас надо понимать, что если бы было кому поддержать Прагу, то у Вас не было бы возражений против передачи Судет Чехословакии?
Так разве после ПМВ не было договоров взаимопомощи между Францией, Чехословакией и СССР? Москва была готова выполнить свои обязательства по отношению к Чехословакии. А то, что Париж отказался выполнять свои международные обязательства, так это позор и фактически преступление французского правительства. Был бы жив Барту, такого предательства Францией своего союзника произойти не могло бы.

>Плюс, я вам уже напомнил, что в 1945 наказание Германии территориальными потерями совмещалось с ее вовлечением в НАТО и планом Маршалла.

Так и после ПМВ территориальные потери Германии сочетались с планом Дауэса и Юнга.

>В общем, к чему привел Версаль, мы уже знаем.

Ко ВМВ привел не Версаль, как Вы то пытаетесь представить, а отказ выполнять его решения, прежде всего, со стороны Англии и США.

>Ваш гипотетический вариант ужесточения политики относительно Германии едва ли был осуществим, т к англичане Германии сочувствовали,

Следовательно, не Версаль, а позиция Англии, сознательно срывавшей решения Версаля, и привела ко ВМВ. Делалось это Лондоном сначала для того, чтобы не допустить доминирования Франции на континенте, а после появления в Европе правительств национального единства, в которые входили или поддерживали коммунисты, для усиления гитлеровской Германии как противовеса красной опасности. Именно эта недальновидная политика Лондона и привела ко ВМВ.

>а одна Франция оказывалась в положении "Ваня, я медведя поймал!"

Позиция Франции была несколько иной: «Ваня не трогай медведя, а то без него мне с тобой будет не справиться».

>Значит, если мы не хотим ВМВ, остается только вариант наоборот, т е решение спорных вопросов демократически, и никаких репераций.

Этого-то Вы и не доказали :))))

Однако отраден тот факт, что Вы больше не вспоминаете, якобы Чехословакия была искусственным образованием, созданным внешними силами. Надеюсь, что до Вас дошло, что Чешский национальный совет 28 октября 1918 провозгласил в Праге независимость Чехословакии, а 30 октября Словацкий национальный совет в Мартинской декларации заявил об отделении Словакии от Венгрии и создании чехословацкого государства. Т.е. создание Чехословацкой республики было добровольным решением чехов и словаков, а не внешних сил.

http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1pobed.shtml