От Km
К apple16
Дата 13.01.2025 10:55:14
Рубрики WWII; 1941;

Re: Не отчитываются...

Добрый день!

>Неа - я же написал "практически все" награды. ГСС, Слава возможно больше про подвиги чем КЗ (но те же подводники с неподтвержденными победами тоже там есть). Почитайте наградные разных тыловых и штабных людей ближе к 1945 году. В явном виде ордена за повседневную работу без каких-либо подвигов. Тут нужны циферки конечно, но в целом тенденция смещения в сторону статусной составляющей очень прослеживается.

Моего деда в 1944 г. наградили медалью "За отвагу" тоже "за повседневную работу без каких-либо подвигов": рядовой, в РККА с июня 1941 г., имеет три ранения.

С уважением, КМ
От apple16
К Km (13.01.2025 10:55:14)
Дата 13.01.2025 11:00:11

Наградной есть - что там написано?

Отвага по статуту крайне конкретная медаль - личное мужество и отвага в боях.
За любую работу в тылу нельзя получить.


Медалью «За отвагу» награждаются военнослужащие рядового, командного и начальствующего состава Рабоче-Крестьянской Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск пограничной охраны за личное мужество и отвагу в боях с врагами Советского Союза на театре военных действий, при защите неприкосновенности государственных границ, или при борьбе с диверсантами, шпионами и прочими врагами Советского государства.
От Km
К apple16 (13.01.2025 11:00:11)
Дата 13.01.2025 11:18:43

Re: Наградной есть...

Добрый день!
>Отвага по статуту крайне конкретная медаль - личное мужество и отвага в боях.
>За любую работу в тылу нельзя получить.

>
>Медалью «За отвагу» награждаются военнослужащие рядового, командного и начальствующего состава Рабоче-Крестьянской Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск пограничной охраны за личное мужество и отвагу в боях с врагами Советского Союза на театре военных действий, при защите неприкосновенности государственных границ, или при борьбе с диверсантами, шпионами и прочими врагами Советского государства.

Приказ №029/Н
492 стрелковому полку 199 стрелковой Смоленской дивизии 49 армии 2-го Белорусского фронта 18 июня 1944 г.
От имени Президиума Верховного Совета СССР награждаю:
медалью "За отвагу"
2. Стрелка роты противотанковых ружей - красноармейца Акимова Виктора Ивановича. В отечественной войне с июня 1941 года, имеет три ранения: 17 августа 1941 года под Ельней в составе 78 стрелкового полка, 3 сентября 1942 года под городом Киров в составе 78 стрелкового полка, 31 октября 1943 года под городом Чаусы в составе 317 стрелкового полка. 1901 года рождения, беспартийный, русский, призван в Красную Армию 23 июня 1941 года Хоперским РВК Сталинградской области.

С уважением, КМ
От apple16
К Km (13.01.2025 11:18:43)
Дата 13.01.2025 11:46:14

Вижу - как раз переход к статусной модели

см
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie34597411/

В явном виде поменяли статут медали и раздавли награды по следующей схеме:

1. Командир части своим приказом ибо уже 1944 год
2. Одно ранение - ЗБЗ, больше одного ранения - ЗО, причем не сам подполковник Белов это придумал. Это общее решение (наряду с раздачей наград по выслуге лет) - поэтому в списках явно указывается.

Логика простая - заслуженный человек, имеет ранения, чего бы не наградить.
В пехоте на самом деле не так много людей долго служит, поэтому ветераны части все будут с наградами и это хороший пример для молодых.
От iggalp
К Km (13.01.2025 11:18:43)
Дата 13.01.2025 11:59:47

Re: Наградной есть...

>>Отвага по статуту крайне конкретная медаль - личное мужество и отвага в боях.
>>За любую работу в тылу нельзя получить.

Статус не столб, может и подвинуться. И таких случаев немало

>492 стрелковому полку 199 стрелковой Смоленской дивизии 49 армии 2-го Белорусского фронта 18 июня 1944 г.
>2. Стрелка роты противотанковых ружей - красноармейца Акимова Виктора Ивановича. В отечественной войне с июня 1941 года, имеет три ранения: 17 августа 1941 года под

Ну так это не за "просто так". Просто на уровне полка многие описанием подвигов не заморачивались - своя рука владыка ж.
А были отдельные полки, которые вообще видимо решили поменьше награждения наверх выносить и в итоге занижали статусы, но выдавали своей властью. Вот так и получилось несколько случаев награждений 5-ю Отвагами
От Г.С.
К iggalp (13.01.2025 11:59:47)
Дата 13.01.2025 18:06:55

Несколько Отваг

>А были отдельные полки, которые вообще видимо решили поменьше награждения наверх выносить и в итоге занижали статусы, но выдавали своей властью. Вот так и получилось несколько случаев награждений 5-ю Отвагами

У моего друга был Шеф, д.ф.-м.н., еврей, в войну разведчик.
Несколько Отваг, все ордена юбилейные послевоенные.
Своим ученикам в неформальной обстановке он как-то рассказал, что командир ему предлагал: выбирай, орден или отпуск.
Молодой (тогда) парень ессно выбирал отпуск.
От Anvar
К Г.С. (13.01.2025 18:06:55)
Дата 13.01.2025 19:42:36

Re: Несколько Отваг

>>А были отдельные полки, которые вообще видимо решили поменьше награждения наверх выносить и в итоге занижали статусы, но выдавали своей властью. Вот так и получилось несколько случаев награждений 5-ю Отвагами
>
>У моего друга был Шеф, д.ф.-м.н., еврей, в войну разведчик.
>Несколько Отваг, все ордена юбилейные послевоенные.
>Своим ученикам в неформальной обстановке он как-то рассказал, что командир ему предлагал: выбирай, орден или отпуск.
>Молодой (тогда) парень ессно выбирал отпуск.
Так они все молодые были. Моя дядьки в отпуск не приезжали, там вроде доплата была хорошая за награды. Странно
От И.Пыхалов
К Anvar (13.01.2025 19:42:36)
Дата 14.01.2025 10:57:05

Не всё, что рассказывают очевидцы и участники, является правдой

>>Своим ученикам в неформальной обстановке он как-то рассказал, что командир ему предлагал: выбирай, орден или отпуск.
>>Молодой (тогда) парень ессно выбирал отпуск.
>Так они все молодые были. Моя дядьки в отпуск не приезжали, там вроде доплата была хорошая за награды. Странно

Это могло быть красивой отмазкой, чтобы объяснить, почему у него нет орденов

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Г.С.
К И.Пыхалов (14.01.2025 10:57:05)
Дата 15.01.2025 11:02:00

Re: Не всё,...

>Это могло быть красивой отмазкой, чтобы объяснить, почему у него нет орденов

Это было в 80-х годах.
Тогда после брежневского звездопада и раздачи орденов Отвага (для тех, кто интересовался ВОВ) была самой уважаемой наградой.
От Биограф
К apple16 (13.01.2025 11:00:11)
Дата 16.01.2025 10:27:18

Re: Наградной есть...

>Отвага по статуту крайне конкретная медаль - личное мужество и отвага в боях.
>За любую работу в тылу нельзя получить.

Мой дед был ком. отд. Школы санинструктуров на 4 УФ. Был награждён приказом комфронта в 1944. В представлении указано: мужественно и смело воевал в июне-августе 1941 г., ранен. Всё. Потом идёт изложение педагогических заслуги - успеваемость курсантов школы, агитработа, комсорг, редактор Боевого листка.
Начальником школы представлен к ЗБЗ, нач. Санупр.4 УФ повысил до За отвагу. Думаю, за тяжелое ранение и за то, что в 1941 от Бреста до Могилёва воевал.

с уважением, Михаил
От vts~
К Биограф (16.01.2025 10:27:18)
Дата 17.01.2025 21:26:34

Re: Наградной есть...

Да и после войны ещё награждали. У меня дальний родственник воевал в 41-42, в марте 42 был ранен тяжело в позвоночник на Калининском фронте. Потом всю войну был начальником госпиталя. Так ему в 46 или 47 Красную Звезду дали с указанием сколько он лично немцев убил в 41.