От Claus
К АМ
Дата 02.01.2025 23:38:15
Рубрики Современность; Флот;

Ре: Чтоб других...

>что делать понятно, массовые дешевые самонаводящиеся боеприпасы позволяют поразить любой гараж, тоесть надо в свою очередь массово использовать дешевые гражданские технологии для обороны и нападения
Средств обороны нормальных не вырисовывается.
От АМ
К Claus (02.01.2025 23:38:15)
Дата 02.01.2025 23:44:12

Ре: Чтоб других...

>>что делать понятно, массовые дешевые самонаводящиеся боеприпасы позволяют поразить любой гараж, тоесть надо в свою очередь массово использовать дешевые гражданские технологии для обороны и нападения
>Средств обороны нормальных не вырисовывается.

смотря что понимать под нормально
От Claus
К АМ (02.01.2025 23:44:12)
Дата 03.01.2025 00:00:54

Ре: Чтоб других...

>смотря что понимать под нормально
Способных остановить атаку сотен дронов. Если по авианосцу пустить 500 дронов и прорвется 10%, авианосцу мало не покажется.
От pamir70
К Claus (03.01.2025 00:00:54)
Дата 03.01.2025 01:05:26

50 дронов по 10 кг это 500 кг Разнесённо

"Синано" - 4 торпеды по 300 кг( в сумме 1200 кг)
"Акаги" -3 авиабомбы по 454 кг( всего 1362 кг) + 12ть авиаторпед + 10 250 кг авиабомб + 4 корабельных торпеды...
От park~er
К pamir70 (03.01.2025 01:05:26)
Дата 03.01.2025 10:03:38

Re: 50 дронов...

>"Синано" - 4 торпеды по 300 кг( в сумме 1200 кг)
>"Акаги" -3 авиабомбы по 454 кг( всего 1362 кг) + 12ть авиаторпед + 10 250 кг авиабомб + 4 корабельных торпеды...

У авианосца большое количество относительно легко поражаемых критических узлов: финишёр, катапульта, лифт. Самолёты на палубе.
От pamir70
К park~er (03.01.2025 10:03:38)
Дата 03.01.2025 14:10:17

Вот только самолёты

На авианосце не всегда на палубе, да и вывести тот же подъёмник из строя рандомным попаданием 10 кг ВВ, а не бронебойной бомбой в 485 кг..не вариант.
В общем ,современный авианосец гораздо больше того что было в ВОВ ( на 27 000 тонн больше самого крупного), обладает большей живучестью и находится в защитном одере с удалёнными от авианосца на расстояние до 100 морских миль (183,5 км) миль кораблями УРО и 150 миль - самолётами ДРЛО( 280+).
Попадание 10ка дронов в кораблик идущий на скорости 56 км/ч( при скорости дрона 80 км/ч) - будет носить только ПИАР эффект. При крайне низкой вероятности поражения уязвимых узлов( в пределах "случайно свезло" и уж тем более "неожиданного " объявления в момент подготовки к вылету ударных звеньев.

Ну и да..пролёт FA-18 Hornet_AV на сверхзвуке, с превышением в 300-500 м над облаком чапающих на скорости 80 км/ч 500т штук указанных дронов сильно проредит это облако безо всякого применения бортового вооружения...
От Iva
К Claus (03.01.2025 00:00:54)
Дата 03.01.2025 03:21:30

Ре: Чтоб других...

Привет!

>>смотря что понимать под нормально
>Способных остановить атаку сотен дронов. Если по авианосцу пустить 500 дронов и прорвется 10%, авианосцу мало не покажется.

самолет типа Груман С-2 с 1000-2000 дронов истребителей на борту. И три-шесть таких самолета на авианосце. Один постоянно в воздухе.
можно вертолеты использовать с 1000 штук на борту.

Владимир
От АМ
К Claus (03.01.2025 00:00:54)
Дата 03.01.2025 18:36:00

Ре: Чтоб других...

>>смотря что понимать под нормально
>Способных остановить атаку сотен дронов. Если по авианосцу пустить 500 дронов и прорвется 10%, авианосцу мало не покажется.

но если у авианосца 500 собственных дронов пво то с прорывом будет сложно
От Claus
К АМ (03.01.2025 18:36:00)
Дата 08.01.2025 15:19:56

Ре: Чтоб других...

>>>смотря что понимать под нормально
>>Способных остановить атаку сотен дронов. Если по авианосцу пустить 500 дронов и прорвется 10%, авианосцу мало не покажется.
>
>но если у авианосца 500 собственных дронов пво то с прорывом будет сложно
Сложно будет с тем, чтобы сбить 100% атакующих дронов.
Дронов перехватчиков придется выпускать в разы больше, причем даже это не гарантирует, что часть атакующих не прорвется.
От Iva
К Claus (08.01.2025 15:19:56)
Дата 08.01.2025 17:24:09

Ре: Чтоб других...

Привет!

>Дронов перехватчиков придется выпускать в разы больше, причем даже это не гарантирует, что часть атакующих не прорвется.

а это не проблема, так как дроны перехватчики будут меньше и дешевле.

Владимир
От KJ
К Iva (08.01.2025 17:24:09)
Дата 08.01.2025 18:30:04

Ре: Чтоб других...

>>Дронов перехватчиков придется выпускать в разы больше, причем даже это не гарантирует, что часть атакующих не прорвется.
>
>а это не проблема, так как дроны перехватчики будут меньше и дешевле.
С одной стороны да, потому, что им не нужно лететь сотни км до цели и действовать они могут в своем информационном поле. В отличие от атакующих.
С другой стороны если рассматривать уже существующие дроны, то ЗУР Standard-2ER дороже ПКР Harpoon последний блок, при примерно одинаковой дальности.
Есть над чем подумать.
От Iva
К KJ (08.01.2025 18:30:04)
Дата 08.01.2025 18:50:14

Ре: Чтоб других...

Привет!

>С одной стороны да, потому, что им не нужно лететь сотни км до цели и действовать они могут в своем информационном поле. В отличие от атакующих.

именно.

>С другой стороны если рассматривать уже существующие дроны, то ЗУР Standard-2ER дороже ПКР Harpoon последний блок, при примерно одинаковой дальности.
>Есть над чем подумать.

тут понятно - требование существенно более высокой скорости для Стандарт. Но для сбития дронов вряд ли будет требоваться большие скокрости - не истребители сбивать.

Владимир
От KJ
К Iva (08.01.2025 18:50:14)
Дата 08.01.2025 20:08:47

Ре: Чтоб других...

>>С другой стороны если рассматривать уже существующие дроны, то ЗУР Standard-2ER дороже ПКР Harpoon последний блок, при примерно одинаковой дальности.
>>Есть над чем подумать.
>
>тут понятно - требование существенно более высокой скорости для Стандарт. Но для сбития дронов вряд ли будет требоваться большие скокрости - не истребители сбивать.
Но большая скорость, чем атакующие дроны. В общем пока выводы сделать сложно.
От АМ
К Claus (08.01.2025 15:19:56)
Дата 08.01.2025 18:38:31

Ре: Чтоб других...

>>>>смотря что понимать под нормально
>>>Способных остановить атаку сотен дронов. Если по авианосцу пустить 500 дронов и прорвется 10%, авианосцу мало не покажется.
>>
>>но если у авианосца 500 собственных дронов пво то с прорывом будет сложно
>Сложно будет с тем, чтобы сбить 100% атакующих дронов.
>Дронов перехватчиков придется выпускать в разы больше, причем даже это не гарантирует, что часть атакующих не прорвется.

ну так мы обсуждаем вопервых относительно легкие дроны а во вторых существует и оборона последнего рубежа, в принципе возможно есть и в третьих так как данные дроны относитель медленные то у дронов перехватчиков будет время для перегрупировки