ВИФ2 NE: Ветка : Даже при таком вопиющем неравенстве сил в эту игру можно играть вдвоем(+)

От	KGI
К	All
Дата	21.10.2024 02:41:50
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Даже при таком вопиющем неравенстве сил в эту игру можно играть вдвоем(+)

https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_4355700

в игру в выпиливание начальства. И недели не прошло ведь. И совершенно не очевидно кого сторонам будет легче заменить, командира ХАМАС или израильского комбрига.

Вот и нашим не очень умным деятелям, которые на каждом углу предлагают заняться выпиливанием начальства у хохлов стоит призадуматься. Самое смешное заключается в том, что те кто утверждает, будто украинское начальство это всего лишь марионетки в руках Запада , не имеющие своей политической воли и те кто призывает это начальство выпиливать это как правило одни и те же люди:). То есть предлагается разменивать попок, марионеток на важные политические фигуры с нашей стороны. Очень умно. Самая главная проблема на этой войне и самая большая сложность заключается в том, что во что бы мы не начали играть , в эту игру мы будем играть вдвоем. Поэтому к выбору игр нужно подходить с умом. Выбирать и навязывать только те игры где противник будет безнадежно уступать по многим объективным причинам.

От	tramp
К	KGI (21.10.2024 02:41:50)
Дата	21.10.2024 04:39:05

Re: Даже при...

>Вот и нашим не очень умным деятелям, которые на каждом углу предлагают заняться выпиливанием начальства у хохлов стоит призадуматься.
А противник и так пытается устраивать покушения с разной степенью успешности, а на Западе открыто говорят о желательности убрать Путина физически, так чего маневрировать?

От	apple16
К	KGI (21.10.2024 02:41:50)
Дата	21.10.2024 09:30:49

Современная Украина условно говоря это свинья - зомби

С одной стороны есть почти целый скелет, бывшие мышцы и прочие элементы конструкции.
Но вместо мозгов там копошатся червяки, а управление идет через внешний контур - через лиц, прошедших обучение на западе (соросята и прочие) и видящих перспективу в своем туда отъезде.

Контур управления не точечный (много чего уже протухло), а как червь паразит проникающий во все сферы жизни аборигенов от армии до религии. Поэтому с одной стороны действительно нет смысла выжигать одну какую-то гнойную шишку если ее всегда есть чем заменить.
С другой стороны потеря управления может дать кратковременные результаты, если есть план.

Проблемы следующие. Предположим например внезапным ударом уничтожаются высшие чины внешнего контура управления и сразу мощный удар на Киев (№2). Командование в панике начинает спасать награбленное, войска действуют пассивно и в итоге большой успех.

Но план на сегодняшний день в РФ сложно держать в секрете - массы высших руководителей имеют заложников в западных странах (дети и прочие) - например о начале СВО Зеленский и компания подозреали заранее и вывезли уже свои семьи. Также есть сомнения в возможности реализации - низкое качество управления и связи не позволит реализовать полученые на старте преимущества (см. наступление под Харьковом 2024). Пока предел оперативного искусства ВС РФ это освобождение Угледара.

Поэтому нет смысла поднимать уровень эскалации выше, если нет шансов этим воспользоваться.

Плюс удары по лидерам заведомо неравноценны. На западе принят не просто формат лидера как наемного CEO, которого контролирует совет акционеров, а наемного CEO-зицпредседателя, который в идеале дожен быть шоуменом-клоуном. Казаться а не быть это самое важное свойство. И вот на таких представителей шоубизнеса, которых сравнительно легко можно найти, менять лидеров предыдущего типа те обычных CEO, от которых требуется высокая квалификация, выглядит не очень равноценной историей.

От	pamir70
К	apple16 (21.10.2024 09:30:49)
Дата	21.10.2024 09:50:31

Есть же примеры: Залужный и Буданов

Которые показывают, что
а) вероятность поражения хоть кого то из "гнойников" довольно сильно удалена от единицы
б)"Выключение" из процесса на срок до трёх месяцев "гнойников" внешне никакого эффекта не показывает

От	apple16
К	pamir70 (21.10.2024 09:50:31)
Дата	21.10.2024 10:05:43

Оказывает, но краткосрочный

Пару-тройку дней надо чтобы понять кто кому начальник, получить новые инструкции и продолжить работу.

Надо для чистоты эксперимента попробовать Ермака еще - там больше гражданских лиц, те больше амбиций и меньше субординации. В зимние морозы пауза например в неделю может обвалить все попытки чинить энергосистему с неконтролируемой паникой в Киеве.

От	pamir70
К	apple16 (21.10.2024 10:05:43)
Дата	21.10.2024 10:26:21

Пункт "а"

К примеру, то что личная охрана Зе сейчас в застенках, это "так получилось" или срыв покушения?

От	apple16
К	pamir70 (21.10.2024 10:26:21)
Дата	21.10.2024 10:41:40

Никто не гарантировал что с первого раза. Надо пробовать. (-)

От	pamir70
К	apple16 (21.10.2024 10:41:40)
Дата	21.10.2024 10:55:28

Если учесть то что Ф Кастро пережил от 100

до 600т попыток покушения, а работа по "Хезболле" началась лет так семь( по минимуму) назад..То пробовать можно долго.
При этом кто занет? Может и пробуют( личная охрана Зе ведь в застенках)

От	nnn
К	pamir70 (21.10.2024 10:26:21)
Дата	21.10.2024 11:05:38

личная охрана Зе сейчас в застенках ????

>К примеру, то что личная охрана Зе сейчас в застенках, это "так получилось" или срыв покушения?

а есть какие то подтверждения этому ?

От	pamir70
К	nnn (21.10.2024 11:05:38)
Дата	21.10.2024 11:22:50

Я всегда удевлялся краткосрочности памяти , у вроде, как следящих )

"В Киеве задержали офицеров Управления госохраны по подозрению в подготовке покушения на президента Украины Владимира Зеленского, главу СБУ Василия Малюка (внесен в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга) и руководителя Главного управления разведки Кирилла Буданова (внесен в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга). Об этом сообщают украинские СМИ.

По информации журналистов, начальник одного из департаментов Управления госохраны, полковника Андрея Гука задержали в его доме в киевском районе Конча-Заспа. Еще одного полковника по фамилии Деркач задержали в Сумской области, куда он выехал на Пасху."

От	nnn
К	pamir70 (21.10.2024 11:22:50)
Дата	21.10.2024 12:07:34

ну во первых три чел - это не вся охрана Зе

>"В Киеве задержали офицеров Управления госохраны по подозрению в подготовке покушения на президента Украины Владимира Зеленского, главу СБУ Василия Малюка (внесен в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга) и руководителя Главного управления разведки Кирилла Буданова (внесен в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга). Об этом сообщают украинские СМИ.

>По информации журналистов, начальник одного из департаментов Управления госохраны, полковника Андрея Гука задержали в его доме в киевском районе Конча-Заспа. Еще одного полковника по фамилии Деркач задержали в Сумской области, куда он выехал на Пасху."

ну во первых три чел - это не вся охрана Зе
а во вторых почему их упрятали нам не сообщили, что то представляется более вероятным, что они создали ОПГ и использовали админ ресурс, для масштабных хищений.
На такие посты людей с улицы и hh.ru не набирают

От	pamir70
К	nnn (21.10.2024 12:07:34)
Дата	21.10.2024 12:15:05

А я и не утверждаю, но можно и скорректировать как то:

Не вся личная охрана, но верхушка госохраны.
Может и коррупция..может нет

От	Паршев
К	pamir70 (21.10.2024 11:22:50)
Дата	22.10.2024 01:32:21

Какую Пасху? (-)

От	МУРЛО
К	KGI (21.10.2024 02:41:50)
Дата	21.10.2024 10:22:31

Re: Даже при...

Ниможна. Залужного хотели но не смогли. Да и у нас если хлопнут кого, разницы не будет.

От	Олег Рико
К	KGI (21.10.2024 02:41:50)
Дата	22.10.2024 05:02:06

Re: Даже при...

> https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_4355700

>в игру в выпиливание начальства. И недели не прошло ведь. И совершенно не очевидно кого сторонам будет легче заменить, командира ХАМАС или израильского комбрига.

>Вот и нашим не очень умным деятелям, которые на каждом углу предлагают заняться выпиливанием начальства у хохлов стоит призадуматься. Самое смешное заключается в том, что те кто утверждает, будто украинское начальство это всего лишь марионетки в руках Запада , не имеющие своей политической воли и те кто призывает это начальство выпиливать это как правило одни и те же люди:). То есть предлагается разменивать попок, марионеток на важные политические фигуры с нашей стороны. Очень умно. Самая главная проблема на этой войне и самая большая сложность заключается в том, что во что бы мы не начали играть , в эту игру мы будем играть вдвоем. Поэтому к выбору игр нужно подходить с умом. Выбирать и навязывать только те игры где противник будет безнадежно уступать по многим объективным причинам.
На самом деле думаете что если бы противника была возможность долбашить по Москве Питер и прочим городам они бы так не делали? Или была бы возможность бить по первым лицам государства?
Как раз именно отсутствие технической возможности меня это всё дело.
Россия может в любой момент долбануть по банковской, а Украина долбануть по кремлю нет.
А персональная ответственность отличная штука-если бы в своё время Саакашвили повесили на фонарном столбе вполне возможно желающих на Россию прыгать было бы намного меньше

От	pamir70
К	Олег Рико (22.10.2024 05:02:06)
Дата	22.10.2024 09:44:50

Дудаев,Масхадов,Басаев,Хаттаб

И прочий мортиролог, желающих в "прыжки" не убавили....

От	Flanker
К	pamir70 (22.10.2024 09:44:50)
Дата	22.10.2024 12:57:22

Re: Дудаев,Масхадов,Басаев,Хаттаб

>И прочий мортиролог, желающих в "прыжки" не убавили....
Уверен? :) то что желающие все равно находятся не равно "не убавили" :)

От	pamir70
К	Flanker (22.10.2024 12:57:22)
Дата	22.10.2024 18:41:01

Не доказуемо (-)

От	Олег Рико
К	pamir70 (22.10.2024 09:44:50)
Дата	22.10.2024 17:34:37

Re: Дудаев,Масхадов,Басаев,Хаттаб

>И прочий мортиролог, желающих в "прыжки" не убавили....
Убавили. Вы же понимаете что главное в достижении цели это системность.
Как раз в Чечне системно действовали уничтожая главарей поэтому в результате и закончилось почти как надо.

От	pamir70
К	Олег Рико (22.10.2024 17:34:37)
Дата	22.10.2024 18:41:57

Вам перечислить живых чеченских главарей эмиграции, которые только и ждут

Когда Акела промахнётся?

От	digger
К	Олег Рико (22.10.2024 17:34:37)
Дата	22.10.2024 20:38:02

Re: Дудаев,Масхадов,Басаев,Хаттаб

>>И прочий мортиролог, желающих в "прыжки" не убавили....
>Убавили. Вы же понимаете что главное в достижении цели это системность.
>Как раз в Чечне системно действовали уничтожая главарей поэтому в результате и закончилось почти как надо.

Главарь террористов - обычно фигура с авторитетом и личными связями со спонсорами, его ликвидация серьезно подрывает организацию, а в государстве всегда есть работающий по правилам аппарат и замена руководителю и проблем это не вызывает.Хотя с обеих сторон зависит от нормальности образования и работоспособности аппарата, государство предполагается нормальнее.

От	amyatishkin
К	KGI (21.10.2024 02:41:50)
Дата	22.10.2024 16:57:25

Т.е. вы заявляете о имеющимся договорняке о ненападении на

>в игру в выпиливание начальства. И недели не прошло ведь. И совершенно не очевидно кого сторонам будет легче заменить, командира ХАМАС или израильского комбрига.

всё политическое и военное руководство, причем соблюдаемом со стороны Украины?

От	KGI
К	amyatishkin (22.10.2024 16:57:25)
Дата	22.10.2024 20:47:49

Всем везде мерещатся договорняки, а на самом деле есть законы войны(+)

неписаные и неумолимые. На каждое действие будет противодействие и не буди лиха пока тихо. Поэтому не выпиливают высших начальников, не торпедируют суда... Речь разумеется идет о войне между равными, а не о войне с папуасом. Там можно все:).

От	Flanker
К	KGI (22.10.2024 20:47:49)
Дата	23.10.2024 22:11:03

Re: Всем везде...

>неписаные и неумолимые. На каждое действие будет противодействие и не буди лиха пока тихо. Поэтому не выпиливают высших начальников, не торпедируют суда... Речь разумеется идет о войне между равными, а не о войне с папуасом. Там можно все:).
Какая чушь.

От	А.Никольский
К	Flanker (23.10.2024 22:11:03)
Дата	24.10.2024 08:43:57

Насчет судов не все однозначно

Здравствуйте, уважаемый
>>неписаные и неумолимые. На каждое действие будет противодействие и не буди лиха пока тихо. Поэтому не выпиливают высших начальников, не торпедируют суда
+++++
Удары по судам в портах только в последние месяц-два пошли и явно ловят военные транспорты. Хоть и раз попали по зерновозу, видимо случайно.
С учетом значения для экономики экспорта из портов Кавказа эта умеренность имеет объяснение. База для переговоров тоже есть, турки предлагали "возобновить зерновую сделку" в начале года.

От	digger
К	А.Никольский (24.10.2024 08:43:57)
Дата	24.10.2024 13:28:59

Re: Насчет судов...

>>>неписаные и неумолимые. На каждое действие будет противодействие и не буди лиха пока тихо. Поэтому не выпиливают высших начальников, не торпедируют суда

Украина бьет АФАИК по всему, до чего дотянется, но с ограничением только Черного моря. Паром с топливом - потопили.Если есть договорняк, то со стороны России. Морской блокады Украины хотя бы по правилам призового права (а оно еще есть?) - нет потому, что у российской верхушки дети и имущество на Западе.

От	Дмитрий Козырев
К	digger (24.10.2024 13:28:59)
Дата	24.10.2024 14:00:23

Re: Насчет судов...

>>>>неписаные и неумолимые. На каждое действие будет противодействие и не буди лиха пока тихо. Поэтому не выпиливают высших начальников, не торпедируют суда
>
> Украина бьет АФАИК по всему, до чего дотянется, но с ограничением только Черного моря. Паром с топливом - потопили.Если есть договорняк, то со стороны России.

Украина не устраивает охоту БЭКами за трафиком из азовских и кавказских портов. Соответственно - обоюдка.

Морской блокады Украины хотя бы по правилам призового права (а оно еще есть?) - нет потому, что у российской верхушки дети и имущество на Западе.

Имущество разве не у всех отжали?

От	digger
К	Дмитрий Козырев (24.10.2024 14:00:23)
Дата	24.10.2024 14:20:50

Re: Насчет судов...

>Украина не устраивает охоту БЭКами за трафиком из азовских и кавказских портов. Соответственно - обоюдка.

Мне не совсем понятно, какая у них политика на счет целей, не считая ВМФ. Что плавает из/в Крым или как?

От	А.Никольский
К	digger (24.10.2024 13:28:59)
Дата	24.10.2024 16:02:06

Re: Насчет судов...

у российской верхушки дети и имущество на Западе.
++++
глупое представление на Западе, что этот фактор будет оказывать какое-то воздействие на политику России - одна из причин нынешнего кризиса. Впрочем, это представление до сих пор поддерживается навальнистами и другой несистемной оппозицией.
Даже у сверхлояльного Западу и Украине (в начале СВО) Фридмана (один из самых богатых "олигархов"), который почти все активы перевел на Запад задолго до войны, оставили без штанов, уехал в Израиль, а как там началась война, вернулся в Москву. Он кстати написал после этого, что считать его способным из-за этого как-то повлиять на курс руководства России большая ошибка. При этом он сознательно много лет дситанцировался от Кремля. А те из "верхушки", кто к Кремлю близки, давно под всеми возможными санкциями, у них все на Западе отобрано, и они сменили Европу на Турцию и ОАЭ.

От	А.Никольский
К	KGI (21.10.2024 02:41:50)
Дата	22.10.2024 17:29:56

мы пока не знаем, на кого были украинские покушения

>в игру в выпиливание начальства. И недели не прошло ведь. И совершенно не очевидно кого сторонам будет легче заменить, командира ХАМАС или израильского комбрига.
+++++
я имею ввиду не медийных персон вроде Татарского Дугина и Прилепина, эмигрантов из Украины и нескольких офицеров, включая замначальника УЦ ССО в Сенеже. Было только сообщение ФСБ о предотвращении покушения на директора предприятия ВПК на Урале, но реально, насколько знаю, серьезно пересмотрен, и из-за наличия оснований, подход к безопасности руководителей ключевых предприятий и отраслей, при этом ко всем им взвод охраны не представишь. Предположу также, что осуществить такие покушения противнику у нас проще, чем нам у них.
Да, говоря о том, с чего Вы начали - полковник конечно не равноценная потеря Синвару, да и погиб случайно (Синвар правда может быть тоже так погиб), ехал на на рекогносцировку дважды по одному маршруту вроде бы. У нас почти так в ходе боевых действий, к сожалению, погибло несколько генералов.

От	KGI
К	А.Никольский (22.10.2024 17:29:56)
Дата	22.10.2024 19:53:06

Как раз полковник погиб не случайно, целую авиабомбу под него подложили(-)

От	А.Никольский
К	KGI (22.10.2024 19:53:06)
Дата	24.10.2024 08:35:55

Что именно полковника убьет, ониявно не знали

Бомбу подложили на вероятном пути прохода техники противника. В этом смысле неслучайно конечно, она не сама туда подложилась.

От	apple16
К	А.Никольский (22.10.2024 17:29:56)
Дата	22.10.2024 20:27:30

В 2022 году был типовой сюжет о гибели военачальников

Выехал в войска - попал под удар

Зачем выехал неясно - вроде средств наблюдения и видеосвязи завались. Проскакивало что для поднятия боевого духа, мол не бросили, а прямо тут вот целые генералы ходят.

Опять таки по опыту ВОВ посещение передовой это весомый источник наградных листов для штабной свиты. Кто там будет разбираться, если "лично возглавил контратаку".

От	Flanker
К	KGI (21.10.2024 02:41:50)
Дата	22.10.2024 22:15:27

Re: Даже при...

космические выводы космической глупости. Воистину охранители лучше бы вас не было

От	Flanker
К	KGI (21.10.2024 02:41:50)
Дата	23.10.2024 22:11:31

Re: Даже при...

От	МУРЛО
К	KGI (21.10.2024 02:41:50)
Дата	24.10.2024 15:48:29

На гугле Жуляны обновили(+)

можно задуматься.