От sss
К Дмитрий Козырев
Дата 04.10.2024 11:33:20
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII;

Тут когда-то давно была схема "СУ-76-пешком"(+)

...т.е. катания 76мм дивизионки силами расчета

на ствол вешались снарядные ящики в количестве, уравновешивающем орудие таким образом, что центр тяжести приходился примерно на ось колес, после чего станины отрывались от земли и 6-7-8 человек взявшись за станины, ствол и щит её катили.
От Дмитрий Козырев
К sss (04.10.2024 11:33:20)
Дата 04.10.2024 13:07:23

ЗИС-3 конечно "сопровождали пехоту колесами"

Это наверно орудие массой близкой к предельной.
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (04.10.2024 13:07:23)
Дата 04.10.2024 17:12:53

Давайте поставим минимальный порог 5 км

В саму возможность переместить что-то силами личного состава я не сомневаюсь, но вопрос во времени.
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (04.10.2024 17:12:53)
Дата 04.10.2024 17:22:41

Нужно задачу уточнить

>В саму возможность переместить что-то силами личного состава я не сомневаюсь, но вопрос во времени.

Есть "сопровождение колесами" - тогда расчет толкает пушку (иногда с помощью пехоты). Но это перекаты на десятки-сотни метров, чтобы продолжать поддерживать пехоту, которая идет вперед. Но так целый день.
Или нужно дотолкать пушку до позиции куда не может проехать например тягач.
Перемена позиции на 5 км будет скорее всего выполнена штатной тягой, т.к. сложно предположить условия в которых потребуется толкать орудие.
В 20 веке все зависит от массы орудия повторюсь.
От Кострома
К Моцарт (04.10.2024 17:12:53)
Дата 05.10.2024 02:07:31

Re: Давайте поставим...

>В саму возможность переместить что-то силами личного состава я не сомневаюсь, но вопрос во времени.

Да что черт возьми вы несете?
Какие 5 км?
На пять км пехота не перемещалась в цепях, не то что уж артиллерия.
Исходный рубеж атаки, по уставу - 500-800 метров.
Соответственно орудие для сопровождения перетаскиваются максимум на эти метры.
А на пять км пехоту собирают в колонны, артиллерию берут на передки - и вперёд и с песней
От Моцарт
К Кострома (05.10.2024 02:07:31)
Дата 05.10.2024 17:57:27

Ха ха, а я имел в виду другое

Перемещение не вперёд, а во фланг.
Ну вот получил командир полка/бригады, что его обходят справа - насколько быстро он переведет артиллерию с левого фланга?
Технически нет проблем, но по мемуарам что-то я не вижу таких оперативных перебросок. Только вечером/ночью.
От Кострома
К Моцарт (05.10.2024 17:57:27)
Дата 05.10.2024 18:34:32

Re: Ха ха,...

>Перемещение не вперёд, а во фланг.
>Ну вот получил командир полка/бригады, что его обходят справа - насколько быстро он переведет артиллерию с левого фланга?
>Технически нет проблем, но по мемуарам что-то я не вижу таких оперативных перебросок. Только вечером/ночью.
Вы простите определитесь, вы про что?
Про оборону или наступление?
От Моцарт
К Кострома (05.10.2024 18:34:32)
Дата 05.10.2024 22:02:56

Встречное сражение (-)

---
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (05.10.2024 17:57:27)
Дата 05.10.2024 18:42:47

Re: Ха ха,...

>Перемещение не вперёд, а во фланг.
>Ну вот получил командир полка/бригады, что его обходят справа - насколько быстро он переведет артиллерию с левого фланга?
>Технически нет проблем, но по мемуарам что-то я не вижу таких оперативных перебросок. Только вечером/ночью.

Маневр по фронту гораздо сложнее маневра из глубины.
Т.е. дело не в способности расчетов катать орудия, а в возможности подвести средства тяги под огнем. Если батарея вне огня - проблем нет абсолютно.