От Maxim
К kirill111
Дата 17.05.2023 14:51:59
Рубрики Современность; Байки;

Re: Это подмена...


>>До рака надо дожить. Сердечно сосудистые убивают раньше.
>+ особенности питания/образа жизни/генетики. Славяне, скорее, инсултники/инфарктники.

Нет конечно. Основная причина ухода из жизни на планете - это ССЗ. Никакая генетика и славяне не причем. Вы думаете питание и образ жизни в Штатах сильно от нашего отличается? Питание думаю, даже, хуже и двигаются меньше, ибо без авто в некоторых городах просто невозможно передвигаться. Живут дольше из-за более передовой медицины. Экология, думаю, не лучше.
От kirill111
К Maxim (17.05.2023 14:51:59)
Дата 19.05.2023 07:48:06

Re: Это подмена...


>Нет конечно. Основная причина ухода из жизни на планете - это ССЗ. Никакая генетика и славяне не причем.


Это не так. В Израиле и Японии, например, смертность от CCЗ ниже. В РФ - втрое выше, как ив Азербайджане.
В Германии, Италии - смертность от онко около 60% от ССЗ.
От Iva
К Maxim (17.05.2023 14:51:59)
Дата 17.05.2023 16:42:05

Re: Это подмена...

Привет!

>Нет конечно. Основная причина ухода из жизни на планете - это ССЗ. Никакая генетика и славяне не причем. Вы думаете питание и образ жизни в Штатах сильно от нашего отличается?

кардинально отличается - жизнь гораздо размеренные и спокойнее, чем у нас. В целом спортивнее.

Есть категории людей, которые сами себя уничтожают, но их мало в процентах.

Владимир
От AMX
К Maxim (17.05.2023 14:51:59)
Дата 17.05.2023 15:35:44

Re: Это подмена...

>Нет конечно. Основная причина ухода из жизни на планете - это ССЗ. Никакая генетика и славяне не причем. Вы думаете питание и образ жизни в Штатах сильно от нашего отличается? Питание думаю, даже, хуже и двигаются меньше, ибо без авто в некоторых городах просто невозможно передвигаться. Живут дольше из-за более передовой медицины. Экология, думаю, не лучше.

Это при их стоимости медуслуг и медикаментов у них медицина рулит? Или вы думаете, что страховку, которая покрывает, то что доступно нам, там могут позволить себе много людей? Вот у них как раз в расцвете должна быть запущенность заболеваний со всеми вытекающими последствиями.

Едят много - ожиревшая нация с 90-х. Качество еды отвратительное, RoundUp и антибиотики, посмотрите не только на то насколько они ожирели, но и как это необычно выглядит у них. Из-за этого очень сомнительна их статистика. Можно было бы объяснить, что доживает более здоровая нация здоровой второй половины 20-го века, но ожирение никуда не денешь. Один килограмм лишнего веса плюс 10 пунктов давления.
От thodin
К AMX (17.05.2023 15:35:44)
Дата 18.05.2023 16:53:35

Re: Это подмена...

>Это при их стоимости медуслуг и медикаментов у них медицина рулит?

Изучите продолжительность жизни мужчин в Кузбассе, например и в каком-нибудь сопоставимом штате США. После этого можно будет делать выводы.

В Кузбассе это 63 года сейчас.
От Maxim
К thodin (18.05.2023 16:53:35)
Дата 19.05.2023 14:38:40

Re: Это подмена...

>>Это при их стоимости медуслуг и медикаментов у них медицина рулит?
>
>Изучите продолжительность жизни мужчин в Кузбассе, например и в каком-нибудь сопоставимом штате США. После этого можно будет делать выводы.

>В Кузбассе это 63 года сейчас.

а чего изучать то. Можно взять данные ВОЗ и увидеть, что штаты на 46 месте, а Россия на 113 из 193 стран. Вообще смешно, что люди иногда пишут про доступность здравоохранения и т.д. В штатах серьезные проблемы с этим, но

В штатах к примеру периодически новые революционные лекарства от рака появляются со стоимостью курса так от 100 000 $ в неделю. К сожалению у нас о них не слышали и еще не скоро услышат и т.д. Я уж не говорю о том, кто и как разрабатывает новые лекарства и их доступность там и здесь. Ну да зеленка у нас дешевле. Вообще мне нравится когда мне люди рассказывают про штаты.
От Паршев
К thodin (18.05.2023 16:53:35)
Дата 18.05.2023 21:18:43

Это "ожидаемая продолжительность"

а не реальная продолжительность. Очень формальный параметр, как-то вычисляемый.

>В Кузбассе это 63 года сейчас.

В других регионах значит существенно выше
От thodin
К Паршев (18.05.2023 21:18:43)
Дата 18.05.2023 21:47:30

Re: Это "ожидаемая...

>а не реальная продолжительность. Очень формальный параметр, как-то вычисляемый.
Т.е. реальная выше? Серьезно? :))

>В других регионах значит существенно выше
В Кузбассе такая плохая медицина? Сильно хуже, чем в США?
От AMX
К Паршев (18.05.2023 21:18:43)
Дата 18.05.2023 21:38:16

Re: Это "ожидаемая...

>а не реальная продолжительность. Очень формальный параметр, как-то вычисляемый.

В этом и кроются казусы этого параметра.

>>В Кузбассе это 63 года сейчас.
>
>В других регионах значит существенно выше

Товарищ соврамши в этом месте, с тем же успехом можно было сказать 73 года ))) Обе цифры при этом соответствуют действительности.
От thodin
К AMX (18.05.2023 21:38:16)
Дата 18.05.2023 21:49:23

Re: Это "ожидаемая...

>Товарищ соврамши в этом месте, с тем же успехом можно было сказать 73 года ))) Обе цифры при этом соответствуют действительности.

Я взял официальные данные, может быть Вы, конечно, хотите обвинить государственные органы статистики в РФ во вранье..
А сказать можно что угодно, вот только продолжительность жизни в Кузбассе ужасная. И до США еще жить и жить(c).
От Begletz
К thodin (18.05.2023 21:49:23)
Дата 19.05.2023 01:15:10

Re: Это "ожидаемая...


>А сказать можно что угодно, вот только продолжительность жизни в Кузбассе ужасная. И до США еще жить и жить(c).

А вы почему сравниваете отдельно взятый Кузбасс со всеми США? Можно напр сравнить с Инглвудом в штате Иллинойс, где ОПЖ всего лишь 60 лет.
От thodin
К Begletz (19.05.2023 01:15:10)
Дата 19.05.2023 14:12:15

Re: Это "ожидаемая...

>А вы почему сравниваете отдельно взятый Кузбасс
Потому что я из Кузбасса, мне как-то своя рубашка ближе к телу.

>Можно напр сравнить с Инглвудом в штате Иллинойс, где ОПЖ всего лишь 60 лет.
Давайте сравним, конечно.

Выходит, что Кузбасс примерно соответствует криминальному городишке в США? И уровень медицины в богатом по российским меркам регионе такой же, как и там?

Спасибо, что подтвердили мои опасения.
От AMX
К Begletz (19.05.2023 01:15:10)
Дата 19.05.2023 11:51:01

Re: Это "ожидаемая...


>>А сказать можно что угодно, вот только продолжительность жизни в Кузбассе ужасная. И до США еще жить и жить(c).
>
>А вы почему сравниваете отдельно взятый Кузбасс со всеми США? Можно напр сравнить с Инглвудом в штате Иллинойс, где ОПЖ всего лишь 60 лет.

Он не сравнивает, т.к. озвученная им цифра относится к мужскому населению, у женского она на 10 лет больше и соответственно общее под 70.

Сравнивает он потому что "а у вас негров линчуют", хотя обсуждался вопрос достоверности их статистики.
Я вот не знаю как такие цифры можно получить, если у вас половина населения официально с избыточным весом, к которому просто прилагаются болезни сердечно-сосудистой системы и никак иначе, более 10% населения без страховки и не получает медпомощь вообще, 60% людей не имеют сбережений для покрытия франшизы в их медицинских страховках, т.е. не пользуются медициной для диагностики.

Да, у них есть программы, для малоимущих слоев, но эти слои не благополучны для статистики.
От thodin
К AMX (19.05.2023 11:51:01)
Дата 19.05.2023 14:09:11

Re: Это "ожидаемая...

>Он не сравнивает, т.к. озвученная им цифра относится к мужскому населению, у женского она на 10 лет больше и соответственно общее под 70.

Я не женщина. Мне важнее смертность среди мужчин.

>Сравнивает он потому что "а у вас негров линчуют", хотя обсуждался вопрос достоверности их статистики.
Сравниваю, потому что я из Кубасса, мне как-то проблемы Калифоорнии по боку.

>Я вот не знаю как такие цифры можно получить, если у вас половина населения официально с избыточным весом
"В октябре 2020 года глава Роспотребнадзора Анна Попова доложила, что среди жителей России 19 % мужчин и 27,6 % женщин страдают ожирением, в целом лишний вес имеют 47,6 % мужчин и 35,6 % женщин"

Попова врет? Т.к. получается что избыточный вес примерно соответствует штатовскому (с Ваших слов).
От AMX
К thodin (19.05.2023 14:09:11)
Дата 19.05.2023 16:12:40

Re: Это "ожидаемая...

>>Он не сравнивает, т.к. озвученная им цифра относится к мужскому населению, у женского она на 10 лет больше и соответственно общее под 70.
>
>Я не женщина. Мне важнее смертность среди мужчин.

Это отмазка такая? 6 штатов имеют такие цифры по мужчинам.

>>Сравнивает он потому что "а у вас негров линчуют", хотя обсуждался вопрос достоверности их статистики.
>Сравниваю, потому что я из Кубасса, мне как-то проблемы Калифоорнии по боку.

Вы на них молитесь только почему то...

>>Я вот не знаю как такие цифры можно получить, если у вас половина населения официально с избыточным весом
>"В октябре 2020 года глава Роспотребнадзора Анна Попова доложила, что среди жителей России 19 % мужчин и 27,6 % женщин страдают ожирением, в целом лишний вес имеют 47,6 % мужчин и 35,6 % женщин"

>Попова врет? Т.к. получается что избыточный вес примерно соответствует штатовскому (с Ваших слов).

С вами очевидно бесполезно обсуждать цифры, но каким образом статистика по РФ доказывает достоверность статистики США? Обсуждаются последние.
От thodin
К AMX (19.05.2023 16:12:40)
Дата 19.05.2023 19:47:26

Re: Это "ожидаемая...

>Это отмазка такая? 6 штатов имеют такие цифры по мужчинам.

Какие штаты? Почему из Вас цифры нужно клещами тянуть? Вы гуманитарий?

>Вы на них молитесь только почему то...
Давайте Вы не будете хамит, мне, как христианину, Ваши слова слова отвратительны. За подобные оскорбления в РФ дают сроки.

>С вами очевидно бесполезно обсуждать цифры, но каким образом статистика по РФ доказывает достоверность статистики США? Обсуждаются последние.
Еще раз - Попова врет? Если она не врет - то почти половина мужчин в РФ имеют избыточный вес. Учитывая, что продолжительность жизни в РФ ниже, чем в США, где по Вашим словам тоже половина имеет избыточный вес - то у нас и медицина хуже?

Давайте придерживаться логика. И, пожалуйста, давайте Вы перестанете оскорблять меня по религиозному признаку, утверждая, что я молюсь на кого-то. Если Вы не верите в Бога - это Ваши личные проблемы, в РФ подобные оскорбления запрещены.
От AMX
К thodin (18.05.2023 21:49:23)
Дата 18.05.2023 22:01:27

Re: Это "ожидаемая...

>Я взял официальные данные, может быть Вы, конечно, хотите обвинить государственные органы статистики в РФ во вранье..

Государственные органы статистики не причем, это вы соврамши, у них другие цифры.

>А сказать можно что угодно, вот только продолжительность жизни в Кузбассе ужасная. И до США еще жить и жить(c).

Многие путают средний срок жизни после пенсионного дожития с средней продолжительностью жизни.
От thodin
К AMX (18.05.2023 22:01:27)
Дата 19.05.2023 14:10:08

Re: Это "ожидаемая...

>Государственные органы статистики не причем, это вы соврамши, у них другие цифры.

Какие цифры? А то есть шанс что это вы соврамши. И не раз.