От AMX
К Forger
Дата 17.03.2023 16:42:06
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Психологическая обработка...

Так обрабатывают же. И листовками и громкоговорителями. Только одного желания сдаться мало, это еще надо суметь сдаться и при этом не отправиться на тот свет.
От Forger
К AMX (17.03.2023 16:42:06)
Дата 17.03.2023 16:56:28

Еще раз - эвакуация в третьи страны

А не в СИЗО, не в Сибирь... Вы не можете убежать через границу с Польщей, Вас забрали на улице под русские снаряды - сдавайся, отправим в третьи страны.
От ttt2
К Forger (17.03.2023 16:56:28)
Дата 18.03.2023 23:40:22

А что, сильно плохо живут миллионы украинцев в РФ?

>А не в СИЗО, не в Сибирь... Вы не можете убежать через границу с Польщей, Вас забрали на улице под русские снаряды - сдавайся, отправим в третьи страны.

В Сибири, на Урале и на дальнем Востоке как раз до сих пор есть места где украинцев очень много и на жизнь они не очень жалуются. Чем хуже третьих стран?

С уважением
От writer123
К ttt2 (18.03.2023 23:40:22)
Дата 20.03.2023 23:19:59

Re: А что,...

>В Сибири, на Урале и на дальнем Востоке как раз до сих пор есть места где украинцев очень много и на жизнь они не очень жалуются. Чем хуже третьих стран?

Когда ты только что воевал против русских, а теперь тебе предлагают остаться в не самых комфортных её частях - в плане морального выбора третьи страны на порядок проще.
От sap
К writer123 (20.03.2023 23:19:59)
Дата 21.03.2023 08:04:55

Re: А что,...

>>В Сибири, на Урале и на дальнем Востоке как раз до сих пор есть места где украинцев очень много и на жизнь они не очень жалуются. Чем хуже третьих стран?
>
>Когда ты только что воевал против русских, а теперь тебе предлагают остаться в не самых комфортных её частях - в плане морального выбора третьи страны на порядок проще.

А что делать и как жить в предлагаемвх "третьих" странах?
От writer123
К sap (21.03.2023 08:04:55)
Дата 22.03.2023 00:55:47

Re: А что,...

>А что делать и как жить в предлагаемвх "третьих" странах?

Возможность не кормить червей - само по себе весомый аргумент.
От Forger
К sap (21.03.2023 08:04:55)
Дата 21.03.2023 08:59:02

А что они в Германии и Франции делают? Беженцы (-)
От sap
К Forger (21.03.2023 08:59:02)
Дата 24.03.2023 08:11:58

Re: А что...

Беженцы в ЕС - это 200-400 евро в месяц на поддержание штанов, крыша на головой и еще и покормить могут. Если повезет - и работенка перепасть может.
В Казахстане, а тем более в Киргизии не будет ничего.
От RTY
К Forger (17.03.2023 16:56:28)
Дата 17.03.2023 19:52:48

Для начала, надо с этими странами договориться. Как Вы себе это представляете? (-)
От Дмитрий Козырев
К Forger (17.03.2023 16:56:28)
Дата 17.03.2023 18:54:00

А зачем человеку в "третью страну"?

У него в "первой стране" семья, жилье и имущество. Чем и с кем он будет жить в "третьей стране" без перечисленного?
От СОР
К Дмитрий Козырев (17.03.2023 18:54:00)
Дата 20.03.2023 00:31:53

В ЕС у украинцев минималка 1200 евро

У аборигенов в эстонии 720 евро. Брутто. Чтобы в Россию не ехали.
Большинство к кстати перестают пользовать украинский язык.
От writer123
К Дмитрий Козырев (17.03.2023 18:54:00)
Дата 17.03.2023 23:44:28

Re: А зачем...

>У него в "первой стране" семья, жилье и имущество. Чем и с кем он будет жить в "третьей стране" без перечисленного?
Будто в роли удобрения он очень будет нуждаться в жилье, семье и имуществе.
От Дмитрий Козырев
К writer123 (17.03.2023 23:44:28)
Дата 18.03.2023 09:20:49

Re: А зачем...

>>У него в "первой стране" семья, жилье и имущество. Чем и с кем он будет жить в "третьей стране" без перечисленного?
>Будто в роли удобрения он очень будет нуждаться в жилье, семье и имуществе.

Каждый рассчитывает выжить. И большинство выживает.
Будто не знаете о нежелании многих эвакуироваться из осажденных Ленинграда и Севастополя.
От writer123
К Дмитрий Козырев (18.03.2023 09:20:49)
Дата 18.03.2023 12:08:45

Re: А зачем...

>Каждый рассчитывает выжить. И большинство выживает.
Из общей массы большинство, а вот из находящихся на условном опорнике под Бахмутом во время штурма - это большой вопрос, большинство ли.

>Будто не знаете о нежелании многих эвакуироваться из осажденных Ленинграда и Севастополя.
Я бы не проводил параллели, мы - не немцы, абажур из их сограждан не сделаем, другая степень мотивации. Хотя с озверением там всё нормально.
От Дмитрий Козырев
К writer123 (18.03.2023 12:08:45)
Дата 18.03.2023 21:15:16

Re: А зачем...

>>Каждый рассчитывает выжить. И большинство выживает.
>Из общей массы большинство, а вот из находящихся на условном опорнике под Бахмутом во время штурма - это большой вопрос, большинство ли.

Мотив сдачи в плен и сохранение жизни имеет свою ЦА, я говорю о том, что отправка в третью страну не будет служить дополнительной и существенной мотивацией.

>>Будто не знаете о нежелании многих эвакуироваться из осажденных Ленинграда и Севастополя.
>Я бы не проводил параллели, мы - не немцы, абажур из их сограждан не сделаем, другая степень мотивации. Хотя с озверением там всё нормально.

Причем здесь параллели, я их не провожу. Я говорю о низкой социальной мобильности людей в европейской части экс-ссср.
От writer123
К Дмитрий Козырев (18.03.2023 21:15:16)
Дата 18.03.2023 23:12:08

Re: А зачем...

>Мотив сдачи в плен и сохранение жизни имеет свою ЦА, я говорю о том, что отправка в третью страну не будет служить дополнительной и существенной мотивацией.
Не понимаю, почему не будет. Одно дело ты сдаёшься и становишься военнопленным, другое дело ты сдаёшься - и тебя выводят на границу Казахстана и говорят: свободен! Разница даже не в качестве жизни после сдачи, а просто в ощущении - свободный человек или, грубо говоря, практически урка.

>Причем здесь параллели, я их не провожу. Я говорю о низкой социальной мобильности людей в европейской части экс-ссср.
Нежелание покидать родные места - это один из мотивов. Во многом обусловленный бедностью, к слову сказать (жизнь крутится вокруг того что нажито и человек знает что восстановить это всё не сможет).
Есть другие мотивы желания продолжать сражаться или помогать сражающимся.
От Claus
К writer123 (18.03.2023 12:08:45)
Дата 18.03.2023 13:55:49

Re: А зачем...

>Я бы не проводил параллели, мы - не немцы, абажур из их сограждан не сделаем, другая степень мотивации. Хотя с озверением там всё нормально.
У них пропаганда годами на полную катушку работает и лепит образ орков.
От writer123
К Claus (18.03.2023 13:55:49)
Дата 18.03.2023 15:38:01

Re: А зачем...

>У них пропаганда годами на полную катушку работает и лепит образ орков.
Это понятно, но разница в том, что у них пропаганда лепит, а фрицы творили зверства абсолютно реально.
От Claus
К writer123 (18.03.2023 15:38:01)
Дата 18.03.2023 15:57:33

Re: А зачем...

>>У них пропаганда годами на полную катушку работает и лепит образ орков.
>Это понятно, но разница в том, что у них пропаганда лепит, а фрицы творили зверства абсолютно реально.
Проблема в том, что обычный боец не имеет возможности проверить, где его пропаганда врет, а где нет.
От Вася Куролесов
К Forger (17.03.2023 16:56:28)
Дата 17.03.2023 17:42:25

До эвакуации надо дожить.

>Вас забрали на улице под русские снаряды - сдавайся, отправим в третьи страны.

Чтобы сдаться, надо как-то избежать гибели от рук отмороженных "побратимов". А тот тут были кадры с расстрелом своих сдающихся в спину.
От ttt2
К Вася Куролесов (17.03.2023 17:42:25)
Дата 17.03.2023 21:12:53

Re: До эвакуации...

>Чтобы сдаться, надо как-то избежать гибели от рук отмороженных "побратимов". А тот тут были кадры с расстрелом своих сдающихся в спину.

Ссылку можно попросить?

С уважением
От Вася Куролесов
К ttt2 (17.03.2023 21:12:53)
Дата 17.03.2023 21:49:19

Re: До эвакуации...

Есть только телеграммная

https://t.me/ukraina_ru/137108

>>Чтобы сдаться, надо как-то избежать гибели от рук отмороженных "побратимов". А тот тут были кадры с расстрелом своих сдающихся в спину.
>
>Ссылку можно попросить?

>С уважением
От ttt2
К Вася Куролесов (17.03.2023 21:49:19)
Дата 17.03.2023 21:55:50

Re: До эвакуации...

>Есть только телеграммная

> https://t.me/ukraina_ru/137108

Спасибо!

С уважением
От zero1975
К Вася Куролесов (17.03.2023 17:42:25)
Дата 17.03.2023 18:26:00

Re: До эвакуации...

>>Вас забрали на улице под русские снаряды - сдавайся, отправим в третьи страны.

>Чтобы сдаться, надо как-то избежать гибели от рук отмороженных "побратимов".

А еще надо, чтобы тебя не подстрелили те, кому хочешь сдаться. Перес-Реверте с его "Тень орла" не даст соврать.